Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Maillog
CMDlist или DirectX driver command list это фича драйвера как бы, а не GPU.Об этом ещё интел писала в своих исследованиях.Вот кстати его наверное и завезли в том патче в котором RDNA 2 буст получили на DX11
https://youtu.be/zK2BUeYqLVI?t=312
В ларке на полярисе проверял (в ларе тоже полно тесселяции)
жаль, что игра сама говно. Ну да, ясен пень, что игра точеная под амд. Вот кстати наверное единственная на уе4. Ну и Myst еще. На этом список заканчивается.
я не сомневался. Прекрасный выбор:
https://www.overclock.net/threads/vario ... t_25358335
Простыня
то же самое
до патчей там реф веги56 по губам возил 2080тиЯ тут не вижу повального превосходства как в случае с сибирью где все зеленые карты выстроились в рядок будто фпс лок включилиSpoiler
ты как будто с луны свалился, даже отвечать на этот вопрос не будуЧем это подтверждается? Играми которые на UE4 идут лучше на NV?
найди хотя бы однуА как быть с теми, которые лучше идут на AMD с тем же движокм?
в этомВ чём конкретно заточка движка то заключается?
так гоняли-то пару недель назад. На 3080ти было 51 фпсЯ тут все последние 15 страниц прошерстил и результатов 3080 или 3080ti не нашёл, видел сообщения но по видимому срок загрузки на ibb вышел и оно удалилось
Результатов нет-выводов делать я не могу
в вычислительных шейдерах именно флопсы и решают в 99% случаев (1% - это заточка аля Project Cars)Не одними флопсами едины . То что у тебя больше флопсов не означает автоматически что вычислительные операции будут бустрее
ну вот давай без детского сада-то, а? Флопсы это про вычисления. В играх ясен хрен больше переменных. Но к чему я привел пример? Да к вопросу о том, кто сейчас больше любит вычислительные шейдеры, а кто круче в растеризацииЭто флопсы разные у разных архитектур, не в курсе что это ни о чём не говорит?
но ведь работают в батле лучи почему-то? дай отвечу за тебя: лучи-не-лучи, слабая нагрузкаЧё значит не завозится? Не работает типо? У нас вон есть BF 5 и Metro обычное которые с РТ на амд работают, я думаю что там именно NV денойзер
командой из нвидии завозилось. Причем буквально прибивалось гвоздями. Из-за чего разрабы взяли и переделали эту халтуру. В итоге и фпс выше, и качество лучше, и радеон нормально работаетА в обычном эльфами с средиземья завозилось?
так эффективность архитектуры подняли, система памяти шустрее. И 3060 быстрее, чем 2070 в большинстве игрТы про x2 FP32? Ну как бы не совсем, если бы оно не давало большого буста, не видели бы мы RTX 3060 которая дышит в спину 2070
что-то я запутался. Так кто быстрее?У второй и пропускная способность памяти выше и SM больше и кэша(только вот ядер меньше)...а всё-равно не спасает как-то, либо она снизу либо 3060 дышит в ухо
я знаю, ибо сидел на GCN. Собственно, в RDR2 здорово выстрелило это дело. Паскали потому и на донышке там, что с вычислениями там только у 1080ти более-менее. Но в итоге на релизе было 2070S = вега64 = 1080ти. Потом конечно тюринг подтянулся немного, ибо умеет в вычисления.Да, конечно ты не всегда получишь ускорение F32, но это таки работает и работает куда лучше чем тупое наращивание GPC и TPC с соответствующим увеличением жора
блин, wave, warp, какая к черту разница. Сам факт, что архитектура точилась под паралеллизм, из-за чего КПД в играх хромал, жирный чип веги64 едва обходил огрызок 1080 (а поначалу вообще сливался) .Нет, не было wave64 завезли на RDNA(сообщение моё под спойлером прочти(.GCN может с таким вейвфронтом работать, но профита не будет.И даже RDNA не всегда нагружается, таков удел всех векторных SIMD с "одна инструкция, большой вывод"
CMDlist или DirectX driver command list это фича драйвера как бы, а не GPU.Об этом ещё интел писала в своих исследованиях.Вот кстати его наверное и завезли в том патче в котором RDNA 2 буст получили на DX11
звучит это все красиво, если бы ни одно НО: процессорозависимость. Более низкая в дх11 и более высокая в дх12/вулкане. Именно этот факт рушит теорию, которую ты описал.Это уже не говоря о том что в DX12 даже такого понятия как driver command list нет и проверить его поддержку на DX12 нельзя т.к оно не используется, как драйвер там на что-то влиять может если этого тупо нет?
как показывает 10-летний опыт амд, это не сработает. А местами превратится в катастрофические потери, аля Крузис 3 на реакторе, где у радеона чем новее гпу, тем ниже фпс. На рдна2 было 8 фпс. На полярисе - 20. На Гаваи - 25. А оказалось, когда вышел ремастер, в который перекочевал этот же баг, который на следующий день легко и просто пофиксили.Ну или просто отключить в драйвере запуск этого самого листа
это майнерам надо А срезается это для экономии энергопотребления. Думаю, если бы это срезали на ампере, он бы не был такой печкой, но и в майнинге был бы сдув. Но тут на первое место становится доход с продаж. А кому продавать карты, майнерам или геймерам? Конечно, мавйнерам, они их сметают с витрин целыми партиями за любые деньги.Как я понял ты про урезание управляющей логики да? Ну не удивлен что вега 64 может быть даже быстрее, она как не странно гибче из-за двойного CU в котором два шелдера в отличие от RDNA
Если уж в RDNA это урезали, значит посчитали что это не нужно для игр, по внутренним тестам видимо поняли что той степени параллелизма там нет
А способность к вычислениям...ну тем кому это реально надо пусть берут карты для этого .У AMD это CDNA, у NV недавно вон Хоппер вышел, это обычное разделение рынка и очевидно что если всё разделить-бабла можно получить больше(таков капитализм)
а какая разница? Ведь суть одна и та жеСравнение хреновое т.к PhysX запускался через стороннюю библиотеку NV и только, нынешний RT работает через DirectX который пилится майками и Вулкан который пилится вообще всем миром по нитке
а что координально меняют лучи? Майнкрафт стал красивее, чем RDR2? Будущее за эффективными методиками типа Люмена. А то, что сейчас происходит - дуболомство. Ну в метро более-менее грамотно раскидали, хрен с нимНу и два-ретрейсинг это тупо будущее в отличие от физикса который тупо делал красивее, а не координально менял правила игры как это происходит с РТ
поддержка feature level 12_0 есть. Начиная с Гаваи и Максвелла. Все хорошо, если забыть, что это разные поколения. Хваленый кеплер лишь FL 11_0. Ну а о дх12_1 на максвелле после выхода Квантум Брек просто ходили мемыУ массовых GCN(500,400) уровень поддержки DX12-12.0, а не 12.1
Я конечно не на что не намекаю , но мне кажется нынешние максвеллы и паскали запускать игры будут на куда более дальней дистанции.Если конечно не будет резкого скачка в новых картах в РТ, что от обычного рендера тупо все откажутся ибо не будет актуальным
https://youtu.be/zK2BUeYqLVI?t=312
но ведь гаваи нагнули кеплерТесселяция не игру запускать мешает, а fps душит, немного разные вещи
не приживется это, так как подавляющее большинство видных игр - кроссплатформа с радеоном. Чтобы хуанга технология прижылась, она должна нормально работать на консолях. То есть на амд. Но разве хуанг это допустит?Чё значит не стал лол? Он ушёл на опенсорс(что автоматом означает что какие-то наработки оттуда могут использоваться сейчас где угодно, в какой угодно игре) и по умолчанию сейчас на CPU вообще работает
А "Хуанговский" RTX ничего кроме денойзера как бы не имеет, при этом этот денойзер и на АМД запускается, просто медленнее
так у нас и операционка одна. А платформ-то много. Даже если амд не воспринимать всерьез, то есть консоли, на фоне которых пк не воспринимается всерьез. Речь о приоритетных оптимизациях. И мы знаем, что бывает, когда выходит сырой продукт на консоли. Как там дела у продажных поляков?В жизни или конкретно в игровой индустрии? У нас как бы DirectX проприетарен, а это де факто стандарт
там другие бабки водятся. Это не игрушки за 2-3 тысЕсли в жизни, то в видеокодирование например окунись, h264, h265 это проприетарные стандарты за которые бабло нужно было платить если что, а используется h264 сколько там уже лет? За десяток уже перевалило
все с ним нормальноЯ как бы не просто так ограничитель в драйвере на AMD упомянул, что тут с ним?
это вручную проверялось и проверяется легко. Разницы нет.А каковы шансы что они тупо не урезали его до степени...не знаю, 8? 16? С начальных 64 вроде, чтобы amd жилось
В ларке на полярисе проверял (в ларе тоже полно тесселяции)
Spoiler
не знаю, может, на 7970 так и былоУ AMD её Geometry engine выполняет если что, так и перевел "геометрический движок"
то есть если реализация не через метод, удобный для хуанга
и все же, другой метод - нвидия поплылаЧто значит удобный для хуанга? Ускорение через BVH это удобный для всех метод включая AMD .Его практикуют ещё с зари применения RT когда ни о каком аппаратном ускорении отдельными ядрами речи не шло
одно другому не мешает. Отдельные блоки и в африке отдельные блокиТрассировка через BVH это не какой-то проприетарный метод .Софтверная же трассировка это мусор по умолчанию ибо столько лучей отрендерить в реальном времени тупо сложно и потребуется наращивание огромного массива ALU
Поэтому и NV и AMD и Intel пошли по пути отдельных блоков
я не понял, что я должен был по-твоему понять. Я понял лишь то, что в хуанга играх с вероятностью 99% проблемы на амд. Выходит что-то нейтральное - и внезапно в 99% случаев проблем нет.Теперь ты понял почему сравнивать игры с гибридной реализацией и полной тупо? .Я ведь не просто так это всё выше про пузыри писал
а с чего ты взял, что я это "с чего я взял"? Я такого не говорил вообщеКонкурировать где? В растре? Я на тему превосходства в растре вообще спорить не хочу т.к потеряется нить диалога и не с этого начали, но даже в нём с чего ты взял что при растре ВСЕГДА упор в скорость Vram и что NV именно на этом должна выезжать в нём?
по-моему, разговор в целом в контексте "хуанг не виноват, это все совпадения"Вопрос если что риторический, отвечать на выпады по этой теме я больше не буду, разговор не об этом
что, правда? А внезапно ставишь файл выше 128мб, и псп превращается в 512 Гб/с. Это именно инфинити кеш, для всех данных, не превышающих 128 мб, псп 1590 гб/с. Для тех, что превышают - 512 гб/сPoclmem судя по тому что на гитхабе скорость Vram считает, а не кэша .Скорость кэша ты никак не можешь узнать(именно в гигабайтах,мегабайтах), никакими средствами профайлинга оно не отслеживается
кстати, Годфол. Там вроде бы адекватно лучня пашетА как же Godfall в котором РТ тупо не работал на NV до определенного момента?
Стрелочка не поворачивается или как?
Spoiler
ультимативная риторика никуда не денется. А после занесенного чемодана - тем более.Потому-что геймдев по другому функционирует не?
[/quote]Абсолютные данные вычисляются в идеальных условиях когда будут работать только RT ядра.Если хочешь узнать какая максимально возможная мощность конкретно RT ядер с минимальным влиянием растра, то варианты я уже предложил
1.3dmark directX Full Path tracing test
2.Выше моё сообщение со скомпелированным DirectX raytracing features sample, подробно расписывать в этом сообщении не буду, проверяй то что выше было
3.Quake RTX
я не сомневался. Прекрасный выбор:
этим продажным чертям я не верю с момента выхода Timespy в 20161.3dmark directX Full Path tracing test
https://www.overclock.net/threads/vario ... t_25358335
бенч со слайдов невидии. Еще один отличный выбор2. Выше моё сообщение со скомпелированным DirectX raytracing features sample
3.Quake RTX
игра, припил лучей к которой полностью финансировала невидия.
Я предлагаю дополнить список еще Майнкрафтом RTX, ну чтобы ваааще...а я вот не знаю, кем надо быть, чтобы не понимать, кто финансировал разработку этой игры, и чем это чревато для конкурента. Хотя, у тебя ведь нвидия, как я понял, альтруисты, играют честно и ни в чем не виноваты, так что может это только мне кажется, что это крайне наивно и абсурдно думать, что в игре с названием Quake 2 RTX все будет максимально нейтральноупрекнуть которые в том что их NV писала под себя может только идиот, там куча авторов не с NVсписок сценариев настолько нейтрален, что там и 3070 хватит.Правда в двух последних случаях придётся найти кого-нибудь с 3080 чтобы сравнить
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Корейский Detroit: Become Human
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
топ за 1500$ против предтопа за 650$, лол. Причем я на воздухе, а у тебя водянка дороже, чем моя видеокарта, и 3090 вдобавок, вжаренная на 550W. И обошел на 1 фпс, а в среднем на 10%, в одном разрешении. Ну епт, хорошее сравнение такое
А как дела в 1080р и 1440р? Что-то не увидел твоих результатов из вальгаллы
какой адекватный, у тебя даже в 1080р нету 60 фпс, и это до патча. А щас там лучи еще тяжелее, тени усложнилиЗато у тебя не единого шанса показать адекватный фпс в Киберпанке или в Стражах Галактики
А в спарже я прекрасно в 100 фпс в 4К бегаю. Зачем мне ваши 60 фпс в мыльном 1080р? Никакие лучи не исправят недопикселя
не, это фигня. В растеризации у амд эффективнее архитектура по всем показателям. Против 300 ватт амд приходится выдавать 400 ватт невидии. И это в 4К. В 1080р и 1440р как бы амд уделала, особенно если вспомнить о разгонном потенциале, которого у невидии нетименно зелёные более универсальные в плане любых игр, а вот у амд периодические провалы.
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
ultrafx
у тебя осталась ссылка на Кваку РТ, что мы на диванах гоняли? Я без диванов как без рук, весь браузер был утыкан закладками, а теперь это все потерялось после удаления темы
у тебя осталась ссылка на Кваку РТ, что мы на диванах гоняли? Я без диванов как без рук, весь браузер был утыкан закладками, а теперь это все потерялось после удаления темы
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Есть возможность на пятой плойке залезть в настройки игры глубже? Как DoF отключить в Forbidden West или послабее сделать. Уж очень жесткий.
Я в Steam --- https://steamcommunity.com/id/R2DSF/ | Конфигурация ПК --- https://sysprofile.ru/p/1/R2DSF
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Что фигня? То что нвидиа больше жрет и больше выдает в растеризации в 4к в среднем по больнице?RadeonForce wrote: ↑08 Jun 2022, 00:11 не, это фигня. В растеризации у амд эффективнее архитектура по всем показателям.
Что амд в лучевых играх, типа киберпанка или стражах итд, показывают полное дно?
Тебя интересует жор и производительность в 1080р, меня это не интересует. Интересует производительность в 4к, во всех играх без ограничений на настройки. Типа "Я играю в спаржу в 4к 100фпс на минималках"...- это компромис с настройками, которые не может твоя карта.
Никакой универсальностью в играх у амд не пахнет.
+Dlss даёт возможность сыграть в высоких разрешениях без потери качества, с высоким ФПС.
Не даром у амд продажи никакие, тк их карты мало кого интересуют. :)
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
твоя проблема в том, что ты сравниваешь 3090 вжаренную на 550 ватт с обычным режимом 6800хт. Почему не с 6900хт? Ах нет, давайте вообще на 6700хт равнять, чего уж там
так и жираф показывает полное дно. Разбираться, у кого 40 фпс в 1080р, а у кого 50, я не собираюсь. Меня интересует 4К 60+Что амд в лучевых играх, типа киберпанка или стражах итд, показывают полное дно?
нетТебя интересует жор и производительность в 1080р
Интересует производительность в 4к, во всех играх без ограничений на настройки.
Типа "Я играю в спаржу в 4к 100фпс на минималках"...- это компромис с настройками, которые не может твоя карта.
это максималки без хуанжъего проприетарного дерьма.
пахнет. Просто вонь паленого текстолита от 550 ватт перебивает запах поражения невидииНикакой универсальностью в играх у амд не пахнет.
ахахах лоооол+Dlss даёт возможность сыграть в высоких разрешениях без потери качества, с высоким ФПС.
во многом, из-за додиков, которые сперва высирались на форумах, а потом вырастали и становились техническими консультантами торговых сетейНе даром у амд продажи никакие, тк их карты мало кого интересуют. :)
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Люди уже проверяли не заметили сильных шлейфовRadeonForce wrote:я тоже. В статике он неплох в некоторых играх. А в динамике везде отвратителен
Да ты мой кумир ты заранее все предвидел.Тебя наверное не поняли ты сказал,что паскаль это максвелл и думали,что ты перепутл серии.RadeonForce wrote:хех, и почему до вас это доходит только когда становится поздно. Я ведь в 2016 об этом писал, как сейчас про лучи и дылысэсы, и реагировали точно так же. Только вот я всегда (или почти всегда) оказываюсь прав по истечении времени
HDMI 2.1 имеется?RadeonForce wrote: у меня тоже 4К телик есть. А изъяно в и искать не приходится, они сами бросаются в глаза, если ты в них не долбишься, конечно
Я мудрыйRadeonForce wrote: хм, интеллект пробивается, или загуглил удачно?
Такиж же игр нет где амд 6000 серии быстрее в трассировке лучей аналогов 3000 серии.RadeonForce wrote:щито? У ампера и гпу задействован, РТ-ядра лишь для дополнительного ускорения. И как показывает Титан вольть, не то чтобы столь большого ускорения, как многие думают, а что-то порядка +30-40%.
Злыми сотрудниками нвидии которые пихали свою проприетарщинуMaillog wrote:
А в обычном эльфами с средиземья завозилось?
Это открытая параша хуже, как фрисик у которой нет стандартов и никак не регламeнтируютсяMaillog wrote: В жизни или конкретно в игровой индустрии? У нас как бы DirectX проприетарен, а это де факто стандарт.Если в жизни, то в видеокодирование например окунись, h264, h265 это проприетарные стандарты за которые бабло нужно было платить если что, а используется h264 сколько там уже лет? За десяток уже перевалило
У 3080 ти, 3090,3090 ти намного больше шансов получить 60 фпс там где у 6800,6800xt,6900хт 40.RadeonForce wrote:так и жираф показывает полное дно. Разбираться, у кого 40 фпс в 1080р, а у кого 50, я не собираюсь. Меня интересует 4К 60+
Прям в 99%, это все нвидиа,так и хочет потопить эти 2-3% rx 6000 , у амд в приоритете консолиRadeonForce wrote:я не понял, что я должен был по-твоему понять. Я понял лишь то, что в хуанга играх с вероятностью 99% проблемы на амд. Выходит что-то нейтральное - и внезапно в 99% случаев проблем нет.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
В смысле сборка игры? Где-то может и осталась, но неизвестно, какие там настройки, конфиги и пр. Придется вам с нуля разбираться.RadeonForce wrote: ↑08 Jun 2022, 00:12 ultrafx
у тебя осталась ссылка на Кваку РТ, что мы на диванах гоняли? Я без диванов как без рук, весь браузер был утыкан закладками, а теперь это все потерялось после удаления темы
Был у него сайт свой, там и образ и описание настроек. Проблема в том, что сейчас по запросу "Quake 2 RT" выдает исключительно RTX.
Вечером гляну у себя.
Нашел оригинальное видео, но ссылки в описании уже не работают (ведут на другой сайт) - https://youtu.be/x19sIltR0qU
Нашел еще такую версию - http://brechpunkt.de/q2vkpt/
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Твоя проблема, что ты видишь, то что хочешь видеть.RadeonForce wrote: ↑08 Jun 2022, 02:50 твоя проблема в том, что ты сравниваешь 3090 вжаренную на 550 ватт с обычным режимом 6800хт. Почему не с 6900хт? Ах нет, давайте вообще на 6700хт равнять, чего уж там
так и жираф показывает полное дно. Разбираться, у кого 40 фпс в 1080р, а у кого 50, я не с....
На местных картинках и других ресурсах 6800хт , скатывается ниже 3080. А 6900хт от 6800хт не далеко ушла, в 4к 5-10% максимум. То что у зелёных примерный паритет в Вальгале и других красных играх, не отменяет превосходство в подавляющем большинстве остальных игр.
Конечно, зачем тебе разбираться, когда у тебя 30 ФПС, а на нормальных зелёных картах 60.
Лучше я поиграю со всеми эффектами, улучшающими восприятие от игры, чем буду кричать на каждом углу: не нужон ваш ртх и длэсысы.
Last edited by Zmey on 08 Jun 2022, 09:32, edited 2 times in total.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Зависит от реализации в конкретной игре.
Есть игры где такое себе, есть где конфетка.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Ты тормозишь игровую индустрию бета тестер веги с 16 гигабайтамиghostwraith wrote: ↑07 Jun 2022, 11:07конечно бедненький, не изобрели в тот момент А потом оверпрайс за дешевку и за бетатестера не захотел покупать.Dukenukem wrote: ↑07 Jun 2022, 05:35 Не менял карту как видишь твое старье не может запустить новое метро эксодус с улусшенной трассировкой.
играю без них, и проблем нет никаких, отражения без лучей лучше, как показывает практика Бедненький не смог купить карту rtx , аж начал с гусем одну и ту же байку про видеопамять рассказывать друг другу.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Это невозможно таких шлейфов не может быть
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
может, такое же показывали и в тесте дедлупы, когда стоишь и ничего не делаешь секунд 40, словно в этот момент отключается подавитель гостинга, настолько отчётливо становится видно предыдущие кадры. Но я более чем уверен, что это проблема не самого алгоритма, сколько кривой его реализации и настройки
Проц - красненький, видеокарта - зелёненькая
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Зачем ты это всё под спойлер убрал я не знаю, но ладно , буду делать также
Заточки там никакой нет, есть определенные реализации под всякие фичи типа RT, плюс есть форки движка, причем как для NVidia так и для AMD, где уже сами эти компании добавляли учет разных особенностей своих видеокарт
Myst
https://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0 ... st-gpu-cpu
Четвертые гири, вот тест где фигурирует 64 и 56 вега
https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... ew,16.html
Борда 3
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu
Джедаи последние
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu
Бродилка про бабу с шизой
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... n-test-gpu
В реальности таких цифр нет и вычислительный шейдер по разному можно написать, в итоге потанцевал опять не раскроется
Если они там работают значит это подтверждает что NV денойзер работать может на чём угодно одинаково эффективно, ты же не будешь отрицать что там сейчас он? Или будешь?
Даже в тесте который тут приведен на сайте есть разница в пределах погрешности
А у Hardware Unboxed есть моменты где больше fps то у NV
Кстати что насчёт вот этих вот тестов от тех же HU
Тут все DX12 и без ретрейсинга, как так-то? У AMD работает тот самый Cmdlist которого на DX12 нет? Или у них тоже оверхед?
А что насчёт Igor's lab? Если ты до сих пор не понимаешь, я НЕ отрицаю то что возможно у NV реально больше кушается процессор в DX12, только какой нахер "софтварный планировщик"(это же надо было такой бред выдумать) и Cmdlist тут виноваты?
Да, такие баги случаются т.к у AMD архитектура меняется заметно больше с течением времени чем у NV.Хотя такие вещи с просаживанием случаются и на них, Prototype 2 например(тут я пруфануть не могу, но когда пересел на современную карту со своей старой затычки gt640, начал ловить огромные просадки по fps при перемещении по городу)
И это не тоже самое что PhysX который в своём закрытом виде имел CUDA код выполнять который AMD тупо не могла физически, в GPU AMD нет варпов(группы команд, аналог называется по другому и по другому работает), нет Threaded block, в общем нет поддержки операторов которые в CUDA используются и которым GPU NV обучены, тогда как AMD нет
То есть это по факту меркетинговое, собирательное название техник для трассировки лучей в UE5 и работают они точно также как и "маркетинговые RTX", то есть через BVH и (если захочет разработчик)через аппаратные возможности RT блоков
И как это должно оправдывать то, что DX12_0 когда-нибудь отомрёт, а DX12_1 нет и игры на максвеллах и паскалях таки будут запускаться в отличие от массовых GCN?
Я опять не понимаю на что ты отвечаешь, мои слова которые ты процитировал был про
Изначальное сообщение было про "не стал стандартом".Повторю ещё раз, что значит не стал стандартом если он ушёл на опен сорс и да, запускаться может и на консоли в таком случае
Это вот тебе вдогонку про "проприетарщина не станет стандратом"
macOS,java от oracle, Hdmi, сама windows, про различные почты и говорить нет смысла .И это то что только я вспомнил
Control(пример игры с гибридной трассировкой)-обычный рендер никуда не делся, в том числе и освещение, даже с включенной трассировкой многие растеризационные методы и костыли не отключаются, что приводит к тому что в GPU начинается сущий кошмар и образовывается куча пузырей т.к много разных операций нужно выполнить
Metro EE(пример игры с...будем считать что полной т.к один из главных жрущих компонентов перенесли на RT)-обычный рендер порезан в угоду RT, трассировка не отключаема и соответственно кучи костылей там нет, это приводит к тому что обычные блоки не заняты самой сложной операцией что в свою очередь приводит к тому что RT ядра работают лучше ибо нет дележки за кэш(или она не настолько сильно выражена как при гибриде), можно выделить больше тактов и оттдать больше комманд этим самым RT ядрам
А во вторых ок, давай протестим
Но давай представим что всё так и этот тест действительно работает с кэшем пока его не заполнит, а потом переходит к памяти. Какова вероятность что у NV оно работает точно также и частота кэша зависит от частоты ГПУ или Памяти?
13:39
"Назови хоть одну игру на UE4 где amd выигрывает"
13:40
"Godfall на amd лучше пашет"
Написали спецефический код для архитектуры и один из работает лучше-мрази! проприетарщина и ограничение других!
Не написали и один из работает всё равно лучше-мрази! Конкурент не эффективно работает!
Двойные стандарты они такие, да
Вся информация о том как устроены их тесты есть в свободном доступе, попробуй найти хоть что-то что там написано под NV конкретно в этом тесте
Этот проект уже хер пойми сколько лет разрабатывался, а вышел он в свет когда появилось то самое вулкан расширение и выпустили новые карты с поддержкой
А то что оно НЕ проплачено-как-то больше фактов
1.Все тесты открыты и документация есть по всем трём, NV стала бы тут сливать свой проприетарный код или как?
2.Вторую демку вообще майки делали, им какой смысл что-то под NV пилить?
3.Из третьей убрали проприетарное расширение(видимо потому-что NV такая подлая и всех купила, ага)
Spoiler
Пруфы?то же самое
Тоже самое, пруфы?до патчей там реф веги56 по губам возил 2080ти
Потому-что у самого ответа нет? На АМД в UE4 что-то не работало на версии 4.24 кажется, что-то было с кешами и из-за этого сцены с динамическими тенями работали медленее на AMDты как будто с луны свалился, даже отвечать на этот вопрос не буду
Заточки там никакой нет, есть определенные реализации под всякие фичи типа RT, плюс есть форки движка, причем как для NVidia так и для AMD, где уже сами эти компании добавляли учет разных особенностей своих видеокарт
Ну например:найди хотя бы одну
Myst
https://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0 ... st-gpu-cpu
Четвертые гири, вот тест где фигурирует 64 и 56 вега
https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... ew,16.html
Борда 3
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu
Джедаи последние
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu
Бродилка про бабу с шизой
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... n-test-gpu
В чём в этом?в этом
Верю как своему господу богу, да .На 3080ти было 51 фпс
Флопсы это то, сколько операций с плавающей запятой выполняет оборудование.При этом обычно оно вообще считается от частоты и кол-ва исполнительных блоковв вычислительных шейдерах именно флопсы и решают в 99% случаев
В реальности таких цифр нет и вычислительный шейдер по разному можно написать, в итоге потанцевал опять не раскроется
Ну и? Я знаю то что они работают, я тебе об этом написал .Это сообщение было ответом на твоё "по какой причине не завозится деноизер для амд", ты же мне тут кидаешь тесты батлы, нить диалога какая?но ведь работают в батле лучи почему-то?
Если они там работают значит это подтверждает что NV денойзер работать может на чём угодно одинаково эффективно, ты же не будешь отрицать что там сейчас он? Или будешь?
Пруфы хоть какие-то будут? Ну например слова разрабов тех же? На GDC почему-то когда про RT рассказывалось представитель 4agames выступал, а не NV.командой из нвидии завозилось
Spoiler
Увеличением L1 такой буст получила карта которая хуже во всём по ТТХ кроме тех самых "кукурузных" ядер? Очень смешно.Про улучшенную систему памяти нигде не говорилось(кроме L1 кэша), откуда информация что амперы получили какое-то улучшение? Только что Whitepaper открыл и ни слова не нашёл.При этом 3060 лучше даже в 4k работает, как так-то? Добавление 96кб к L1 так бустануло?так эффективность архитектуры подняли, система памяти шустрее
По ТТХ должна быть 2070, но как то не задолось .Так чё, 2x FP32Так кто быстрее?
работает или как?которые дефакто в играх незадействованы в большинстве сценариев ©RadeonForce
Почему-то правда пишешь обратное .Всмысле тьюринг умеет в вычисления? Как так то? У него же нет "кукурузных" ядер и флопсов там заметно меньше флопсов чем у вегия знаю, ибо сидел на GCN
Ну разрешите докопаться, вообще большая.Это совершенно разные вещиблин, wave, warp, какая к черту разница
Какую теорию? То что в DX12 нет Cmdlist это факт и то что это чисто драйверная фишка-это тоже факт который ты опровергнуть даже не пытаешься Что это подтверждает? Я тебе говорю факт, ты мне приводишь тесты из игр которые разные и об этом я написал вышепроцессорозависимость. Более низкая в дх11 и более высокая в дх12/вулкане. Именно этот факт рушит теорию, которую ты описал.
Даже в тесте который тут приведен на сайте есть разница в пределах погрешности
Spoiler
Spoiler
Spoiler
А что насчёт Igor's lab? Если ты до сих пор не понимаешь, я НЕ отрицаю то что возможно у NV реально больше кушается процессор в DX12, только какой нахер "софтварный планировщик"(это же надо было такой бред выдумать) и Cmdlist тут виноваты?
Какой опыт? У них был когда-то Cmdlist и они его отключили? А где пруфы тогда что он у них когда то был?как показывает 10-летний опыт амд, это не сработает
Не понимаю причём тут это, когда речь заходит о каком-то оверхеде драйверов и процессорозависимости.Там процессор виноват в таких просадках?аля Крузис 3 на реакторе, где у радеона чем новее гпу, тем ниже фпс
Да, такие баги случаются т.к у AMD архитектура меняется заметно больше с течением времени чем у NV.Хотя такие вещи с просаживанием случаются и на них, Prototype 2 например(тут я пруфануть не могу, но когда пересел на современную карту со своей старой затычки gt640, начал ловить огромные просадки по fps при перемещении по городу)
Срезали что? У NV никаких Simd нет, архитектура скалярная а не векторнаяДумаю, если бы это срезали на ампере
Суть чего? То что и то и это проприетарный стандарт? Ну это наглая ложь, денойзер NV открыт для всех, а для РТ из проприетарного у неё нет ничего(ну кроме аппаратных ядер которые и у AMD закрыты), всё работает через открытый для всех GPU DirectX и если в той же демке есть D3D12_DISPATCH_RAYS, то любой GPU с поддержкой RT это выполнит, оно всё стандартизировано ещё с выхода DXR для DirectXВедь суть одна и та же
И это не тоже самое что PhysX который в своём закрытом виде имел CUDA код выполнять который AMD тупо не могла физически, в GPU AMD нет варпов(группы команд, аналог называется по другому и по другому работает), нет Threaded block, в общем нет поддержки операторов которые в CUDA используются и которым GPU NV обучены, тогда как AMD нет
Красивее делают, с добрым утром.А что оно даёт разработчикам-ролик DF смотри например, там с 23 минуты об этом говорят ну или на GDC зайди, там през кучаа что координально меняют лучи
Spoiler
По освещению даМайнкрафт стал красивее, чем RDR2?
Люмен если что лучше работает на картах с аппаратным ускорением RT, а софтварная реализация трассировки по мешам очень костыльная с кучей ограничений и имеет куда ниже качествоБудущее за эффективными методиками типа Люмена
То есть это по факту меркетинговое, собирательное название техник для трассировки лучей в UE5 и работают они точно также как и "маркетинговые RTX", то есть через BVH и (если захочет разработчик)через аппаратные возможности RT блоков
В чём дуболомство если люмен тоже использует те же BVH? Фишка люмена это софтверный вариант RT который заметно хуже по качеству и всёдуболомство
А квантум брейк использовал хоть какие-то функции 12.1? Если бы использовал-то при запуске на видяхах без поддержки ты бы получил такое же окно с ошибкой как сейчас кеплеры получают с ВальгаллойНу а о дх12_1 на максвелле после выхода Квантум Брек просто ходили мемы
И как это должно оправдывать то, что DX12_0 когда-нибудь отомрёт, а DX12_1 нет и игры на максвеллах и паскалях таки будут запускаться в отличие от массовых GCN?
И приводит выборку из скольки игр? Ладно, не важно.В каких из них тесселяция гробила гаваи и как сильно они повлияли на результат?но ведь гаваи нагнули кеплер
Я опять не понимаю на что ты отвечаешь, мои слова которые ты процитировал был про
То есть ты ставишь в один ряд вещи которые вообще не позволяют игру запускать(PhysX и первые RTX on) с тесселяцией которая fps гробит, а не игру запускать не позволяет .Я же говорю, старайся читать не наискосьи никакая тесселяция на дно Гаваи ее не утянула, никакой аппаратный физикс (ака хуанговский "RTX on")
Прикольно, сам определение выдумал-сам себе и отвечаешьне приживется это, так как подавляющее большинство видных игр - кроссплатформа с радеоном
Изначальное сообщение было про "не стал стандартом".Повторю ещё раз, что значит не стал стандартом если он ушёл на опен сорс и да, запускаться может и на консоли в таком случае
Если речь про денойзер, то ему ничего не мешает как быона должна нормально работать на консолях
Если что DX12 на боксе работает . Из консольных api у нас есть PS5 разве что у которой реально он свой.так у нас и операционка одна. А платформ-то много
А помоему речь в тобою процитированном сообщении идёт о стандартах и что дескать "проприетарные решения не становится стандартом" что откровенная ложьРечь о приоритетных оптимизациях
Days Gone вышел, у него были отмены продаж как у киберпанка?И мы знаем, что бывает, когда выходит сырой продукт на консоли
А какая разница если в то же время был такой открытый VP8 который должен был быть конкурентом h264, но как-то вот не сложилось и сам же ютуб с него ушёл .Video Coding Experts Group всем проплатила на годы вперед что до сих пор декодеры и кодеры для него делают?там другие бабки водятся. Это не игрушки за 2-3 тыс
Это вот тебе вдогонку про "проприетарщина не станет стандратом"
macOS,java от oracle, Hdmi, сама windows, про различные почты и говорить нет смысла .И это то что только я вспомнил
Ну то есть он включен и режет тесселяцию да? А в чём суть теста тогда? Показать что AMD по факту костыль выпустила на оф. уровне?все с ним нормально
То что разница со скейлингом x64 и x8 не такая большая это я не отрицаю, только вот нагрузку оно оказывает. Где цифры то конкретные что в патче ведьмака всё осталось тем же самым?это вручную проверялось и проверяется легко. Разницы нет.
Ну и насколько там тесселяция тяжелее чем в ведьмаке 3 охота крепкая с мошенкой?В ларе проверял
А сейчас оно как тогда? Есть какие-то другие данные? Ну так скиньне знаю, может, на 7970 так и было
С таким же успехом можно утверждать что поплыла AMD .Запусти сейчас любую демку без аппаратного ускорения лючей при помощи BVH или с ним же но без использования RT ядер, думаю результат очевидендругой метод - нвидия поплыла
Не мешает запускать трассировку на обычных блоках при наличии RT ускорителей? Естественно не мешает, только смысла не имеетодно другому не мешает
Ну то есть ты не читал то что я тебе написал, да? Я же даже краткий вывод делал, ну ок, напишу его ещё разя не понял, что я должен был по-твоему понять
Control(пример игры с гибридной трассировкой)-обычный рендер никуда не делся, в том числе и освещение, даже с включенной трассировкой многие растеризационные методы и костыли не отключаются, что приводит к тому что в GPU начинается сущий кошмар и образовывается куча пузырей т.к много разных операций нужно выполнить
Metro EE(пример игры с...будем считать что полной т.к один из главных жрущих компонентов перенесли на RT)-обычный рендер порезан в угоду RT, трассировка не отключаема и соответственно кучи костылей там нет, это приводит к тому что обычные блоки не заняты самой сложной операцией что в свою очередь приводит к тому что RT ядра работают лучше ибо нет дележки за кэш(или она не настолько сильно выражена как при гибриде), можно выделить больше тактов и оттдать больше комманд этим самым RT ядрам
Потому-что ты VRAM приводишь в пример говоря про "умудряются конкурировать при том что у этих GDDR6X, а у этих GDDR6"а с чего ты взял, что я это "с чего я взял"?
Разговор изначально зашёл про то, что человек написал что RT ядра у NV мощнее, ты ему отвечаешь что "А UE5 показывает обратное(то есть ровно наоборот, у NV они хуже)".Этого я в диалоге и придерживаюсь и это является основной темойразговор в целом в контексте "хуанг не виноват, это все совпадения"
Начнём с того что на тобой приведенных скриншотах этот тест заполнял всю память, это видно по объёму указанному в нём, при этом первые записи ты не показываешь(а по умолчанию там стоит 128 мб помоему)что, правда? А внезапно ставишь файл выше 128мб, и псп превращается в 512 Гб/с
А во вторых ок, давай протестим
Spoiler
Запускаем бенч с размером блока в 1мб чтобы точно всё влезло в L2(В L1 не влезет никак, килобайты задать нельзя).Результаты без разгона И вот с разгоном Помоему оно вообще ничего не даёт, результат на уровне погрешности
Это уже на мем походитВот кстати наверное единственная на уе4
13:39
"Назови хоть одну игру на UE4 где amd выигрывает"
13:40
"Godfall на amd лучше пашет"
Код помоему не риторикой пишетсяультимативная риторика никуда не денется
Внезапно под AMD тест не оптимизировали? Как же так? AMD же более универсальны и под них ничего пилить не нужно Да тут ещё и в DX12 в котором NV далеко позади, что же делается то?я не верю с момента выхода Timespy
Spoiler
Написали спецефический код для архитектуры и один из работает лучше-мрази! проприетарщина и ограничение других!
Не написали и один из работает всё равно лучше-мрази! Конкурент не эффективно работает!
Двойные стандарты они такие, да
Покажи мне на каких слайдах Nvidia она показывала этот тест? Это сэмпл который в свободном доступе находитсябенч со слайдов невидии
Я уже написал что оттуда проприетарное Vulkan расширение выпилили, а денойзер если он так тебе мешает можно отключитьигра, припил лучей к которой полностью финансировала невидия.
Есть пруфы что конкретно NV этим ребятам деньги задонила? Я нигде инфы не нашёл, был лишь пиар проекта и выступила издателем в стиме.С таким успехом я могу все тайтлы которые амд рекламила назвать финансово проплаченнымиа я вот не знаю, кем надо быть, чтобы не понимать, кто финансировал разработку этой игры
Этот проект уже хер пойми сколько лет разрабатывался, а вышел он в свет когда появилось то самое вулкан расширение и выпустили новые карты с поддержкой
Не понятно с чего ты это понял, но с таким же успехом я могу сделать зеркалочку и сказать что у тебя AMD такие альтруисты и идут против системыкак я понял, альтруисты, играют честно и ни в чем не виноваты
Уже магическое мышление пошло какое-то .Если в игре есть название RTX, то оно ну точно только на RTX картах будет нормально работать.А то что издателем выступала NV и она могла попросить сменить название проекта ради четкой ассоциации и подогрева интереса-это в голову не приходило?в игре с названием Quake 2 RTX
Да, нейтрален.Ты нигде не доказал на конкретных фактах что эти тесты проплачены, только твои догадкисписок сценариев настолько нейтрален
А то что оно НЕ проплачено-как-то больше фактов
1.Все тесты открыты и документация есть по всем трём, NV стала бы тут сливать свой проприетарный код или как?
2.Вторую демку вообще майки делали, им какой смысл что-то под NV пилить?
3.Из третьей убрали проприетарное расширение(видимо потому-что NV такая подлая и всех купила, ага)
Last edited by Maillog on 08 Jun 2022, 19:54, edited 3 times in total.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Очевидно что это не то, я не думаю что оно на AMD вообще запустится.Цитата с их гитхабаНашел еще такую версию - http://brechpunkt.de/q2vkpt/
This client requires a high-end GPU supporting the Vulkan extension
VK_NV_ray_tracing
https://github.com/eddbiddulph/yquake2/tree/pathtracing
Нашёл новость на beyond3d где была ссылка на гит.Короче вот Как я понял работатет на OpenGL(с таким же успехом можно было кубач с шейдерами запустить ), осталось только скомпилировать если смогуНашел оригинальное видео, но ссылки в описании уже не работают (ведут на другой сайт) -
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Вулкан там, но сути дела не меняет, на радеонах неиграбельно:
Я в Steam --- https://steamcommunity.com/id/R2DSF/ | Конфигурация ПК --- https://sysprofile.ru/p/1/R2DSF
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Сообщение выше твоего прочти, речь сейчас идёт о другой демкеВулкан там
UPD:Танцы с бубном и битье головой об стену результатов не дали, ругается на crypt.h, а конкретной библиотеки которая нужна я не нашёл, замена от другого проекта результатов не дала
То ли я слишком тупой, то ли оно настолько старо, что требуемые библиотеки уже недоступны
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Злыми сотрудниками нвидии которые пихали свою проприетарщину
Spoiler
Я конечно понимаю что это возможно рофл, но пруфов что это NV всё там пилило нигде нет. Даже на оф.сайте NV с рекламой этого самого Metro Exodus никакого упоминания о "партнерстве" или "сотрудничестве" нет. А на GDC в той самой презе RTX в Metro Exodus на GDC целые врезки кода демонстрировались, это что же за проприетарщина такая где самая суть демонстрируется? А как же NDA? А Пиар автоматически не означает написание кода и подстройку всего
По поводу проприетарщины я тут могу развоняться да начать рассуждать и задать логичный и риторический вопрос. Под дулом пистолета всем игровым студиям геймворкс пропихивали?
Почему-то NV смогла в маркетинг и рекламу, а AMD нет.В итоге "опен сорс" разработки AMD в духе Mantle, или Display Libriary умерли не получив распространения(Да, я знаю что много из мантла перешло в вулкан, но как утверждает RadeonForce это другое).А то что было проприетарным, например такая вещь как TrueAduo которая должна была работать на отдельном DSP, поддержку выпилили помоему в 14 году или AMF который массово хрен где встретишь и приходится самому собирать тот же FFMPEG
По поводу проприетарщины я тут могу развоняться да начать рассуждать и задать логичный и риторический вопрос. Под дулом пистолета всем игровым студиям геймворкс пропихивали?
Почему-то NV смогла в маркетинг и рекламу, а AMD нет.В итоге "опен сорс" разработки AMD в духе Mantle, или Display Libriary умерли не получив распространения(Да, я знаю что много из мантла перешло в вулкан, но как утверждает RadeonForce это другое).А то что было проприетарным, например такая вещь как TrueAduo которая должна была работать на отдельном DSP, поддержку выпилили помоему в 14 году или AMF который массово хрен где встретишь и приходится самому собирать тот же FFMPEG
как фрисик у которой нет стандартов и никак не регламeнтируются
Spoiler
Вот фрисинк как раз пример того как открытость иногда лишь вредит, можно сколько угодно хаять NV за огромные цены на мониторы с Gsync и платой в них, но официальный Gsync(не compatible, то есть с той самой платой внутри) не имеет никаких проблем ни с овердрайвом ни с LFC ни с HDR, ни с чем вообще.Тогда как у FS это лотерея и как обычно с головы компании разработчика стандарта перевалили на голову производителей, которым делать нехер кроме как скейлеры разрабатывать
А стандарты кстати у Freesync есть, указаны у них на сайте
Только вот уже вышел FreeSync 2, а требования к овердрайву там нет, как и нет поддержки режима стробирующей подсветки которая у Gsync например идёт ещё с первой версии.И мне кажется что они не появятся и в Freesync 4 пока AMD не решит таки делать свои чипы для всего этого и возьмёт ответственность на себя
А стандарты кстати у Freesync есть, указаны у них на сайте
Только вот уже вышел FreeSync 2, а требования к овердрайву там нет, как и нет поддержки режима стробирующей подсветки которая у Gsync например идёт ещё с первой версии.И мне кажется что они не появятся и в Freesync 4 пока AMD не решит таки делать свои чипы для всего этого и возьмёт ответственность на себя
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
затем, что надоели простыни
Spoiler
наТоже самое, пруфы?
то есть тот факт, что напротяжение 4-5 лет карты амд там падали на класс ниже (вега 64 = 1070, RX 470 = 960 и т.д.) - это не заточка под зелень, а реальные расклады производительности? А как же все остальные движки, которые показывают другую картину? Погоди, я понял: это они все, супостаты, заточены под амд, а уе4 единственный честный движокПотому-что у самого ответа нет? На АМД в UE4 что-то не работало на версии 4.24 кажется, что-то было с кешами и из-за этого сцены с динамическими тенями работали медленее на AMD
Заточки там никакой нет, есть определенные реализации под всякие фичи типа RTX, плюс есть форки движка, причем как для NVidia так и для AMD, где уже сами эти компании добавляли учет разных особенностей своих видеокарт
их я привел в прошлом посте. Раз.
здешний тестЧетвертые гири, вот тест где фигурирует 64 и 56 вега
https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... ew,16.html
https://gamegpu.com/images/stories/Test ... 4_1920.png
ни намека на красную оптимизацию
5700хт и радеон7 медленнее 1080ти, 1060 обошла 480 и 580. И это несмотря на дх12. Очень красная игра
класс. Ты чем смотришь?Джедаи последние
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... st-gpu-cpu
хорошо, принимается. Еще найдешь?Бродилка про бабу с шизой
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/ ... n-test-gpu
Ты ж пойми, найденные тобой 2-5-10 игр - это капля в море, на фоне того безумного количества, которое выходила на уе4, хоть и в основном индюшатины
да мне пофиг, если честно. Придет Mars, попроси его.Верю как своему господу богу, да .
операции с плавающей запятой - это не более, чем показатель вычислительной мощности без подводных камней, понятное делоФлопсы это то, сколько операций с плавающей запятой выполняет оборудование.При этом обычно оно вообще считается от частоты и кол-ва исполнительных блоков
В реальности таких цифр нет и вычислительный шейдер по разному можно написать, в итоге потанцевал опять не раскроется
еще одна игра, куда хуанг свою скользкую ручонку не сунул, и внезапно амд смогла в лучи. Совпадение? Конечно совпадение!Ну и? Я знаю то что они работают, я тебе об этом написал .Это сообщение было ответом на твоё "по какой причине не завозится деноизер для амд", ты же мне тут кидаешь тесты батлы, нить диалога какая?
мне пофиг. Я лишь сопостовляю факты. Не совсем понимаю твоей конечной цели, чего ты из этого диалога хочешь извлечь?Если они там работают значит это подтверждает что NV денойзер работать может на чём угодно одинаково эффективно, ты же не будешь отрицать что там сейчас он? Или будешь?
и это еще одно подтверждение моей точки зрения про нечестную игру со стороны невидииНу например слова разрабов тех же? На GDC почему-то когда про RT рассказывалось представитель 4agames выступал, а не NV.
если честно, мне пофиг, за счет чего оно бустануло. Одно ясно - флопсы стали кукурузными, как раньше у GCN было. Радеон же пошел по пути максвелла и паскаля - "видеокарта только для игр и более ни для чего"Увеличением L1 такой буст получила карта которая хуже во всём по ТТХ кроме тех самых "кукурузных" ядер? Очень смешно.Про улучшенную систему памяти нигде не говорилось(кроме L1 кэша), откуда информация что амперы получили какое-то улучшение? Только что Whitepaper открыл и ни слова не нашёл.При этом 3060 лучше даже в 4k работает, как так-то? Добавление 96кб к L1 так бустануло?
полистай тесты, сравни 1080 и 2070 в проф. приложенияхПочему-то правда пишешь обратное .Всмысле тьюринг умеет в вычисления? Как так то? У него же нет "кукурузных" ядер и флопсов там заметно меньше флопсов чем у веги
CMDlist без внедрения в движок не работаетКакую теорию? То что в DX12 нет Cmdlist это факт и то что это чисто драйверная фишка-это тоже факт который ты опровергнуть даже не пытаешься
так и в дх11 во многих играх разница в пределах погрешности. Исключения всегда бывают, но решает статистикаДаже в тесте который тут приведен на сайте есть разница в пределах погрешностиSpoiler
то есть не дошло, что это предел возможностей видеокарты 5700 хт?А у Hardware Unboxed есть моменты где больше fps то у NVSpoiler
и тут раскрытие 5700хт состоялось Лол, если честно.Кстати что насчёт вот этих вот тестов от тех же HUSpoiler
а что с ними?А что насчёт Igor's lab?
я тебе привел инфу, тебе она не понравилась, чем я еще могу помочь? Возможности мобильного серфинга ограничены, к сожалению. Хотя почему к сожалению? Если честно, тут тоже пофиг Разговор все равно ни к чему не приведет после серии простыней, каждый останется на своем (полагаю, мы с тобой уже давно знакомы, но ты под левым ником. Если так, то ты должен понимать, я что я устану последний )Если ты до сих пор не понимаешь, я НЕ отрицаю то что возможно у NV реально больше кушается процессор в DX12, только какой нахер "софтварный планировщик"(это же надо было такой бред выдумать) и Cmdlist тут виноваты?
не было. Он невозможен без софтварного (программируемого) шедулера. Равно как и невозможен в дх12. Речь-то не об этомКакой опыт? У них был когда-то Cmdlist и они его отключили? А где пруфы тогда что он у них когда то был?
там какие-то баги с таймером винды были. Вернее, несовместимость драйвера, написанного уще в 2013 году и под GCn 1.0.Не понимаю причём тут это, когда речь заходит о каком-то оверхеде драйверов и процессорозависимости.Там процессор виноват в таких просадках?
щито? У нвидии архитектура меняется каждые 2 поколения: Ферми (400-500), кеплеры (600-700), максвеллы (900-1000), вольта-тюринг (2000-3000). У амд с 2011 по 2019 год был GCN.Да, такие баги случаются т.к у AMD архитектура меняется заметно больше чем у NV.
честно говоря, не знаю, что там. Я ее в последний раз запускал, емнип, на 5870Хотя такие вещи с просаживанием случаются и на них, Prototype 2 например(тут я пруфануть не могу, но когда пересел на современную карту со своей старой затычки gt640, начал ловить огромные просадки по fps при перемещении по городу)
это ты удачный пример привел, метро. Но хитман - что из этого было невозможно в скринспейсе? Было 100+ фпс в 4К, запас производительности огромный, могли поднять разрешение. Но завезли лучню, теперь даже 3090ти на некоторых локах дропается до 40 фпс, только в 1080р. Стоит оно того? Или можно было просто поднять разрешение SSR?Красивее делают, с добрым утром.А что оно даёт разработчикам-ролик DF смотри например, там с 23 минуты об этом говорятSpoiler
освещению чего, квадратных вокселейПо освещению даМайнкрафт стал красивее, чем RDR2?
Люмен если что лучше работает на картах с аппаратным ускорением RT, а софтварная реализация трассировки по мешам очень костыльная и имеет куда ниже качество
но при этом работает и на той же веге, и довольно бодрошустрее, чем сраный RTX с аппаратным ускорением.Spoiler
фишка люмена - это проекция части локации, которая расположена вне кадра, вместо полной ее отрисовки за кадром. Плюс сам алгоритм даже в софтварном варианте заметно быстрее, чем RTX с аппаратным ускорением. И главное - никак не привязан к DXRВ чём дуболомство если люмен тоже использует те же BVH? Фишка люмена это софтверный вариант Rt и всё
а зачем это что-то должно оправдывать? Пока еще ни одной игры не было с требованием дх12_1. Зная пышную рекламу хуанга, как было с дх12_1 на максвелле, которые в итоге даже хуже, чем Тахити вывозили дх12/вулкан (понятное дело, речь о сравнении карт одного уровня, а не 7970 против 980ти), при этом у тахити вообще нет аппаратного дх12_0Ну и как это должно оправдывать что DX12_0 когда-нибудь отомрёт, а DX12_1 нет и игры на максвеллах и паскалях таки будут запускаться в отличие от массовых GCN?
тесты же есть на сайте, вбивай по названию теста на жипеге и лицезрей. В тесте есть ссылки на отдельные тесты игрИ приводит выборку из скольки игр? Ладно, не важно.В каких из них тесселяция гробила гаваи и как сильно они повлияли на результат?
повторяю, я не понимаю, чего ты добиваешься этим диалогом? Думаешь, ты первый зеленый фанат, с которым я вступаю в простынную войну? Первый, кто затеял тут "спецоперацию по спасению чести и достоинства невидии"?То есть ты ставишь в один ряд вещи которые вообще не позволяют игру запускать(PhysX и первые RTX on) с тесселяцией которая fps гробит, а не игру запускать не позволяет .Я же говорю, старайся читать не наискось
Я написал то, что написал. Если ты не понимаешь, что слабая тесселяция/лучи, которые будут во всех играх и ее будет все больше, и отсутствие RTX/PhyzX, из-за которых амд скоро канет в лету - это параллели, которые я привожу к риторике фанатов и заряженных изданий/блогеров, на конкретных примерах, то я не знаю, чем еще помочь, и все меньше понимаю, для чего этот диалог, если ты слушать не пытаешься даже, а на мое слово наваливаешь свои 10, регулярно требуя пруфы того, что и так уже даже каждому ребенку африки известно? (это я про зеленую оптимизацию уе4).
приживается только то, что адекватно работает на консоли. Как думаешь, почему TressFX используется на консолях, а Hairworks нет? Последний ведь тоже сейчас открытПрикольно, сам определение выдумал-сам себе и отвечаешь
Изначальное сообщение было про "не стал стандартом".Повторю ещё раз, что значит не стал стандартом если он ушёл на опен сорс и да, запускаться может и на консоли в таком случае
этого мы не знаем. Это исходит лишь из твоей философии "хуанг ведет честную игру, никаких капканов не расставляет, просто амд слабая/кривая/не смогли в драйвер" и "виноват кто угодно, кроме невидии".Если речь про денойзер, то ему ничего не мешает как бы
Это не ложь, а упор в твое мировоззрение. Ты, как я понял, фанат невидии с многолетним стажем. Тебе ничего невозможно доказать, даже если я 100500 пруфов приведу, ты скажешь, что источник недостоверный, или еще какую-нибудь отмазку приведешь. Как я уже сказал, ты не первый далеко, кто мне пытается навязать повестку из СМИ. Лучше скажи: кроме безобидных, хорошо работающих на консолях HBAO и Физикса, который повесили в итоге на проц, которым открыли исходный код, примеры еще есть? Как там дела с плюшками гейворкса? Много игр с Hairworks? А с VXAO, HTFS, PCSS, TXAA? Хоть одна из указанных технологий была использована в кроссплатформе на консолях? А в эксклюзивах? А в индюшатине?А помоему речь в тобою процитированном сообщении идёт о стандартах и что дескать "проприетарные решения не становится стандартом" что откровенная ложь
он не выдавал 8 фпс с лютой прорисовкой текстур и ассетов в метре от персонажа. И не был настолько забагован (в плане механики)Days Gone вышел, у него были отмены продаж как у киберпанка?
Зачем все время передергиваешь? Ютуб это не железо, а софтварная оболочка. Железо на сервере. Любое современное железо аппаратную поддержку H264 и H265 имеет. Это не говнолучи хуанга, которые почему-то резко перестают работать на радеоне, в то время как лучи без вмешательства хуанга внезапно адекватно работают. Какое железо на консолях? Правильно, амд. UE4 уже столкнулся с тем, что консольные разрабы его игнорировали. Даже на корявом фростбайте, который с точки зрения разработки гораздо тяжелее, чем уе4, на котором даже школьник может делать игры, выходила кроссплатформа, и ее оттачивали будь здоров (батла, батлфронт, Драгон Эйдж, Медалька и т.д.)А какая разница если в то же время был такой открытый VP8 который должен был быть конкурентом h264, но как-то вот не сложилось и сам же ютуб с него ушёл .Video Coding Experts Group всем проплатила на годы вперед что до сих пор декодеры и кодеры для него делают?
Это вот тебе вдогонку про "проприетарщина не станет стандратом"
не знаю, каким раком тут почта, она что, на производительность железа влияет? А HDMI на что влияет? Фпс как-то отличается от DP или VGA? Мак и джава - ок. А теперь вспоминаем, что есть игры, которые не работают на маке, а есть те, что не пашут на джаве. Думаешь, на пк такое возможно? Лол кек. Если перестанешь наконец вилять жопой, оценишь обстановку, осознаешь, что проприетарщина не приживается ровно до тех пор, пока она а). не станет полностью открытой и б). не будет работать одинаково хорошо и без подводных камней на всем железе. Особенно на консолях.macOS,java от oracle, Hdmi, сама windows, про различные почты и говорить нет смысла .И это то что только я вспомнил
если бы это давало профит хоть где-то кроме 3дмарков (где сразу высвечивается сообщение о крученой тесселяции, но для хвбота катит), то я бы ваши 3090ти труба шаталНу то есть он включен и режет тесселяцию да? А в чём суть теста тогда? Показать что AMD по факту костыль выпустила на оф. уровне?
какие цифры? Я тебе выложил видео 1.31, бери да сравнивай. Вооружись лупой, если совсем заняться нечем. Видео 2016 года, видеокарты уже лет 5 как нет, чего ты от меня хочешь?То что разница со скейлингом x64 и x8 не такая большая это я не отрицаю, только вот нагрузку оно оказывает. Где цифры то конкретные что в патче ведьмака всё осталось тем же самым?
не знаю, но на релизе полное ее отключение давало 15%. Ну давай, проси пруф, у меня тут как раз машина времени под рукой, щас откачусь в 2016 год и сделаю пруфНу и насколько там тесселяция тяжелее чем в ведьмаке 3 охота крепкая с мошенкой?
Ты мне мозг вынести решил, видимо? Версия игры указана в меню.А сейчас оно как тогда? Есть какие-то другие данные? Ну так скинь
ясень пень очевиден. Для тебя. Для человека, который в качестве нейтральных лучевых условий предлагает тест игры с названием Quake 2 RTXС таким же успехом можно утверждать что поплыла AMD .Запусти сейчас любую демку без аппаратного ускорения лючей при помощи BVH или с ним же но без использования RT ядер, думаю результат очевиден
конечно, ведь сперва ты говоришь, что амд вывозит только тогда, когда лучей немного, а потом:Ну то есть ты не читал то что я тебе написал, да? Я же даже краткий вывод делал, ну ок, напишу его ещё раз
мало лучей, много растеризации, образуются пузыри, амд не вывозит, а еще потом:Control(пример игры с гибридной трассировкой)-обычный рендер никуда не делся, в том числе и освещение, даже с включенной трассировкой многие растеризационные методы и костыли не отключаются, что приводит к тому что в GPU начинается сущий кошмар и образовывается куча пузырей т.к много разных операций нужно выполнить
дохера лучей, амд вывезла. Ты уж определись, что для амд лучше, много лучей, или мало?Metro EE(пример игры с...будем считать что полной т.к один из главных жрущих компонентов перенесли на RT)-обычный рендер порезан в угоду RT, трассировка не отключаема и соответственно кучи костылей там нет, это приводит к тому что обычные блоки не заняты самой сложной операцией что в свою очередь приводит к тому что RT ядра работают лучше ибо нет дележки за кэш(или она не настолько сильно выражена как при гибриде), можно выделить больше тактов и оттдать больше комманд этим самым RT ядрам
Если честно, теория интересная. Только она противоречит тому, что ты сам же писал пару-тройку постов назад
то есть более чем в полтора раза ниже псп, при этом конкурентноспособность не теряется - это ерунда? Помему же тогда на радеоне прирост от разгона видеопамяти околонулервой, а у жифорса - едва ли не основной (иногда больше, чем от чипа)?Потому-что ты VRAM приводишь в пример говоря про "умудряются конкурировать при том что у этих GDDR6X, а у этих GDDR6"
я не утверждаю, что они у амд мощнее. Более того, данные самые разные. В первых обзорах вообще утверждалось, что у амд чистая производительность РТ-ядер 10 гига-лучей, причем уровень 3090 - 10.6 гигалучей, или что-то такое. Но я думаю, что разница там больше. Нейтральные игры зачастую показывают +20% на 3080ти/3090 от 6800хт. Под "обратное" подразумевалось "не быстрее"Разговор изначально зашёл про то, что человек написал что RT ядра у NV мощнее, ты ему отвечаешь что "А UE5 показывает обратное(то есть ровно наоборот, у NV они хуже)".Этого я в диалоге и придерживаюсь и это является основной темой
потому что обмануть тебя хочу, блятьНачнём с того что на тобой приведенных скриншотах этот тест заполнял всю память, это видно по объёму указанному в нём, при этом первые записи ты не показываешь(а по умолчанию там стоит 128 мб помоему)
Выставлено 256 мб. Но тот же результат и на 1000, и на 5000 мб. На 1-128 мб - 1590 гб/с. Там же шаги расписаны, лол. Выставил тысячу - объем по 1000 мб, 16 шагов. По 256 мб - 64 шага и очень быстро. По 128 мб - 128 шагов. По 1 мб - 16384 шага. Суть ясна?
я в душе не совокупляю, как дела с этим на жифорсе. Я тебе продемонстрировал на радеонеА во вторых ок, давай протестимПомоему оно вообще ничего не даёт, результат на уровне погрешностиSpoiler
Запускаем бенч с размером блока в 1мб чтобы точно всё влезло в L2(В L1 не влезет никак, килобайты задать нельзя).Результаты без разгона И вот с разгоном
напомни, у нвидии появился дополнительный уровень кеша, как у амд?Но давай представим что всё так и этот тест действительно работает с кэшем пока его не заполнит, а потом переходит к памяти. Какова вероятность что у NV оно работает точно также и частота кэша зависит от частоты ГПУ или Памяти?
прекрасно, из нескольких тысяч игр на уе4, найдется штук 5, где амд быстрее. Ты пока нашел только 3. Вау, уе4 не заточен под зелень13:40
"Godfall на amd лучше пашет"
а какая разница? Если они что-то подарили, они с живого не слезут. Думаешь, здесь тесты тесты дылысэса вперемешку с нативом, потому что SVL так захотел?Код помоему не риторикой пишется
позволь спросить, ты мне мозг поебать решил?Внезапно под AMD тест не оптимизировали? Как же так? AMD же более универсальны и под них ничего пилить не нужно Да тут ещё и в DX12 в котором NV далеко позади, что же делается то?
в растеризации так не работает. И речь-то шла именно за растеризацию. Вам только и остается, что молиться на ручи, как раньше молились на физикс, потом на гейворксНаписали спецефический код для архитектуры и один из работает лучше-мрази! проприетарщина и ограничение других!
Не написали и один из работает всё равно лучше-мрази! Конкурент не эффективно работает!
Двойные стандарты они такие, да
я тебе приводил пример таймспая, как он устроен. Вроде ничего такого, но зачем-то ограничили паралеллизм. Наверное, чтобы не случился квантум брейк?Вся информация о том как устроены их тесты есть в свободном доступе, попробуй найти хоть что-то что там написано под NV конкретно в этом тесте
ты же сам писал, что в нем сравнивали производительность лучей на радеоне и жифорсе до релиза рдна2, не?Покажи мне на каких слайдах Nvidia она показывала этот тест? Это сэмпл который в свободном доступе находится
мляяяя... Вот смотри: Ты дебил? Нет? Есть пруфы, что не дебил?Есть пруфы что конкретно NV этим ребятам деньги задонила? Я нигде инфы не нашёл, был лишь пиар проекта и выступила издателем в стиме.
Ну вот примерно так с тобой общение выглядит. Я не пытался щас оскорбить, если что. Я привел пример того, как ты требуешь пруфов на очевидные вещи.
они и есть финансово проплаченными амд. Но у амд нет проприетарных технологий, потому невидии это ничем не грозит помимо того, что на оптимизацию радеона болт не положат, как это любят делать.С таким успехом я могу все тайтлы которые амд рекламила назвать финансово проплаченными
амд тоже мудаки. Но не в ущерб игровой индустрииНе понятно с чего ты это понял, но с таким же успехом я могу сделать зеркалочку и сказать что у тебя AMD такие альтруисты и идут против системы
а что, есть хоть один обратный пример?Уже магическое мышление пошло какое-то .Если в игре есть название RTX, то оно ну точно только на RTX картах будет нормально работать.
невидия выступала издателем игры, и наверняка разработчики позаботились, чтобы она была оптимизирована под амд. Хм, а реально, у тебя есть пруф, что ты не дебил? (шутка)А то что издателем выступала NV и она могла попросить сменить название проекта ради четкой ассоциации и подогрева интереса-это в голову не приходило?
единственные факты - твоя слепая вера в непорочность невидии.Да, нейтрален.Ты нигде не доказал на конкретных фактах что эти тесты проплачены, только твои догадки
А то что оно НЕ проплачено-как-то больше фактов
я тебе приводил ссылку в предыдущем посте. Не читатель?1.Все тесты открыты и документация есть по всем трём, NV стала бы тут сливать свой проприетарный код или как?
если ты ее привел в пример, значит, есть подвох2.Вторую демку вообще майки делали, им какой смысл что-то под NV пилить?
и что, от этого 6900хт наконец обошла 3060?3.Из третьей убрали проприетарное расширение(видимо потому-что NV такая подлая и всех купила, ага)
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
хм, 60 фпс в 1080р побеждены Интересно, дело таки дошло до финальной версии, с деноизером?
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Че сообщения удаляешь ответить нечего ,ну не тянет твоя карта трассировку лучей,зато у тебя есть 16 гигабайт и фар край 6 скучныйRadeonForce wrote: ↑09 Jun 2022, 01:27 Сравнение на стартовом кадре.
Q2 RT (самопальный, без деноизера) Q2 RTX (с деноизером и без) Подогнал фов с 75 до 90 в хуангокваке (по умолчанию был 75).
Интересно, сколько этот деноизер жрет на жирафах? Я понимаю, что в этой игре красным не рады, но неужели тоже 25% скушает?
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Ты свои помои удали сперва ,сиди в изоляции в Крыму, ты от всего отключен вообще интересно украинский сайт и сепаратист тут свои правила устанавливает с дэнээры.Так тебе правильно ответить нечегоRadeonForce wrote: ↑09 Jun 2022, 09:54сообщения не трогаю, помои удаляю. Кстати, запостишь 4й раз - в бан улетишь
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
-
- Posts: 6878
- Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи
Кто-нибудь гонял этот бенч?
https://www.basemark.com/benchmarks/gpu ... c-of-life/
Учитывая, что это васямарк, я вообще не уверен, что он на радеоне запустится Помню эпопею на релизе, когда она на радеонах не запускалась обычным способом, но при наличии жифорса в материнке, можно было прогнать радеон, находившийся во втором слоте PCI-E
https://www.basemark.com/benchmarks/gpu ... c-of-life/
Учитывая, что это васямарк, я вообще не уверен, что он на радеоне запустится Помню эпопею на релизе, когда она на радеонах не запускалась обычным способом, но при наличии жифорса в материнке, можно было прогнать радеон, находившийся во втором слоте PCI-E