Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

[RadeonForce]

как?

Через мрт, пару значений переставить. Но толку ноль, псп для данных, которые превышают 128мб(объем инфинити кеша), остается прежней. А псп для мелких данных и так избыточна. Даже попугаи не подросли в 3дмарках

[RadeonForce]

У меня аж 2 версии валяется в эпике, обычная и редукс, которая на УЕ4, можно обе протестить )

оказывается, у меня тоже. Запустил оба. И чет не понял, зачем вообще нужен был этот ремастер Ну ок, давай оба, по старинке, стартовая сцена, сглаживание - в моем случае в обеих роли не играет - в дх9 между мсаа х8 и csaa х8 нету разницы в фпс. Аналогично в ремастере, только там нету мсаа, самое "топовое" - ТАА, но на фпс вроде не влияет.
Ниже 4К не вижу смысла спускаться, и там и там фпс за сотню улетает. В оригинале проц не вывезет, ремастер не пробовал

[treex]

Vanishing of Ethan Carter

Настройки

1080р - 234 фпс

1440р - 158 фпс

4К - 92 фпс

Vanishing of Ethan Carter Redux

Настройки

1080р - 294 фпс

1440р - 194 фпс

4К - 105 фпс

Ну ок, давай оба, по старинке, стартовая сцена, сглаживание - в моем случае в обеих роли не играет - в дх9 между мсаа х8 и csaa х8 нету разницы в фпс. Аналогично в ремастере, только там нету мсаа, самое "топовое" - ТАА, но на фпс вроде не влияет.

В оригинале 2хМСАА поставил, в редуксе ТАА. С 8xCSAA вообще вылетает игра и не запускается (приходилось удалять папку с конфигом), а с 8QxCSAA все норм )

[RadeonForce]

В оригинале 2хМСАА поставил, в редуксе ТАА. С 8xCSAA вообще вылетает игра и не запускается (приходилось удалять папку с конфигом), а с 8QxCSAA все норм )

вообще, это амдешное сглаживание тех лет, но работало вроде как у всех. Типа, тот же мсаа х8, только меньше видеопамяти жрал. Тогда было довольно распространенным (конец нулевых - начало десятых).

надергал цитат по этой теме

Появился новый метод сглаживания - CSAA. Скоро на сайте будет его подробное исследование, а пока отметим, что этот метод во многом похож на подход ATI...............

Известно, что классический MSAA в режимах, больших чем 4х, становится очень требователен с точки зрения памяти, в то время как качество растет все меньше и меньше. Новый метод корректирует это, позволяя получать 16х режим сглаживания, заметно более качественный чем MSAA 16х, с вычислительными затратами, сравнимыми с 4х MSAA.

full-scene anti-aliasing. Это не какой-то конкретный метод, а вообще само сглаживание. Методы сглаживания - это SSAA, MSAA, CSAA и т.д.
SSAA: SS - это суперсэмплинг. Число перед x показывает во сколько раз разрешение кадра превышает разрешение экрана. Наитупейший метод, с самым сильным снижением производительности.
MSAA: первое усовершенствование SSAA. M - от мультисэмплинг. Довольно качественный метод сглаживания, но все еще требующий много видеопамяти.
CSAA: CS - от слов coverage sample. Хотя этот новый метод менее качественный, зато не такой прожорливый к памяти.

В драйверах названия не подписаны и все запутано. 8x - это MSAA 4x + CSAA 8x; 16x - это MSAA 4x + CSAA 16x; 16xQ - MSAA 8x + CSAA 16x. Остальные режимы - 2x, 4x, 8xQ - это полноценные MSAA с количеством субсэмплов 2/4/8.

в общем, не суть, не работает так не работает. Ща, до пекарни доберусь, выложу

UPD:
Кстати, что любопытно: ремастер Итана делался еще до обильного чемодановливания Хуанга в UE4. Если в процессе разработки игры версию движка не обновляли, то мы можем увидеть, какие расклады в уе4 могли бы быть при равных условиях. Если так, то ситуация, можно сказать, уникальная

[RadeonForce]

Vanishing of Ethan Carter (UE3 dx9)

R5 3600 4.55/3800 cl15
RX 6800 XT 2650/2150

1080p msaa x2 = 178

1440p msaa x2 = 174

4К msaa x2 = 139

4К msaa x8 = 110

Судя по всему, здесь разрешение влияет на процессорную производительность. Если в 4К до конца неясно, упор в гпу там или нет, то в 1440р - однозначно цпу ботлнек, даже по энергопотреблению видно. Но тем не менее, в 1080р фпс на полшишечки выше.

Щас докачается редукс, выложу (он всего 3гб весит, поразительно)

Vanishing of Ethan Carter (UE4 dx11)

1080p = 286

1440p = 284

4K = 139

Похоже, я был прав насчет дочемоданной версии UE4

Spoiler

UPD:
Кстати, что любопытно: ремастер Итана делался еще до обильного чемодановливания Хуанга в UE4. Если в процессе разработки игры версию движка не обновляли, то мы можем увидеть, какие расклады в уе4 могли бы быть при равных условиях. Если так, то ситуация, можно сказать, уникальная

[RadeonForce]

такс, народ, дублируем результаты в профильные темы.

Life is Strange
viewtopic.php?p=8886#p8886
Итан:
viewtopic.php?p=8884#p8884

[treex]

В оригинале у тебя МСАА намного меньше жрет, чем у меня, в 4К при 8хМСАА у меня всего 55 фпс против 92 при 2хМСАА. Сколько у тебя без сглажки? У меня 135 фпс.

4К без сглажки - 135 фпс

А по процу на дх9 вообще жесть разница, у меня 314 фпс против твоих 178 ) А в редуксе я тебя обошел всего на 10%, у меня 317 фпс.

CPU test - 314 фпс

Похоже, я был прав насчет дочемоданной версии UE4

Ну почему же, в 4К всего на 32% меня обошел, чуть больше, чем в лайф из стрэндж )
А попробуй прогнать в 4К при 200%.

4К 200% - 30 фпс

[RadeonForce]

В оригинале у тебя МСАА намного меньше жрет, чем у меня, в 4К при 8хМСАА у меня всего 55 фпс против 92 при 2хМСАА.

вот и мне стало интересно, а что же случилось потом? Раньше ведь радеоны переваривали его на ура, да даже во времена R9 290 можно было печ980 на лопатки уложить при выкручивании мсаа х4 и выше, а полярис даже перед 970 капитулировал. Почему радеоны так на нём буксуют сейчас, в новинках? раньше думал, что дело в том, что на это сглаживание забили на драйверном уровне, ибо оно почти нигде не используется последние годы. Но ведь под Итана Картера однозначно не было дров на рдна2, а просадки такой нет

Сколько у тебя без сглажки? У меня 135 фпс.

ща узнаем

А по процу на дх9 вообще жесть разница, у меня 314 фпс против твоих 178 ) А в редуксе я тебя обошел всего на 10%, у меня 317 фпс.

похоже, зен2 застали врасплох

Ну почему же, в 4К всего на 32% меня обошел, чуть больше, чем в лайф из стрэндж )

в 4К мог просесть, например, из-за нехватки псп (откуда этой игре знать, что такое инфинити кэш?). А в 1440р уже 46%

А попробуй прогнать в 4К при 200%.

8К это жоска. Ок

[RadeonForce]

Сколько у тебя без сглажки? У меня 135 фпс.

4К без сглажки - 135 фпс

неожиданный поворот

4K msaa x2 = 139

4К АА off = 139 (test cpu)

Похоже, здесь разрешение напрямую влияет на дроуколсы

А попробуй прогнать в 4К при 200%.

4К 200% - 30 фпс

и тут я не ошибся - банально псп не хватило, даже жор ниже стал, хотя должен был вырасти

4К = 139

4К 200% = 35

в Фар Крае Нью Доне такое уже наблюдали - в 5К (не опечатка) на уровне 3080ти-3090(в 4К даже шустрее, но не с моим процом - ботлнек), в 8К даже до 3080 чуток не достал

[treex]

Похоже, здесь разрешение напрямую влияет на дроуколсы

Очень странно, ты дожидаешься пока проц применит настройки? А то он несколько секунд грузится на полную. Я даже в кваде с отключенными расширенными настройками упираюсь в гпу при 290 фпс, так что не могу проверить влияние разрешения на проц )

и тут я не ошибся - банально псп не хватило, даже жор ниже стал, хотя должен был вырасти

Ну это ожидаемо было, как никак кэш не сможет заменить шину. В тяжелых играх это может аукнутся, когда условно на твоей карте будет в 1080р 60 фпс )
Амперы, кстати, меньше падают в 4К из-за большого кол-ва FP32 блоков, в высоких разрешениях они больше задействуются.

[RadeonForce]

Очень странно, ты дожидаешься пока проц применит настройки? А то он несколько секунд грузится на полную. Я даже в кваде с отключенными расширенными настройками упираюсь в гпу при 290 фпс, так что не могу проверить влияние разрешения на проц )

конечно дожидаюсь. Мы уже видели подобное в Метро, когда при росте разрешения растет количество дроуколсов, но там разница была в районе 10% между 1080р и 4К, а тут прям жесть.

Ну это ожидаемо было, как никак кэш не сможет заменить шину. В тяжелых играх это может аукнутся, когда условно на твоей карте будет в 1080р 60 фпс )

не, до такого не дойдет. Там раньше всё остальное крякнется, чем псп. Тут ведь дело в количестве пикселей и их закраске.
Например:
4К - 8 294 400 пикселей.
8К = 33 177 600 пикселей.
То есть в 8К пикселей не в 2 раза больше, как многие думают, а в 4 раза. То есть такое сделать нереально даже в 4К, при всем желании.
В любом случае, работа инфинити кеша полностью управляемая как со стороны дров, так и набор инструментов для разработчиков игр есть. При правильном менеджменте данных жизнь сильно упростится

Амперы, кстати, меньше падают в 4К из-за большого кол-ва FP32 блоков, в высоких разрешениях они больше задействуются.

может и поэтому. Но у амперов кукурузный конвейер относительно рдна2, что и мешает им в разрешениях ниже 4К. По сути, с максвеллов там не так много поменялось в этом плане. Вернее, поменялось конечно, но "костяк" остался прежним. У рдна же коренным образом все изменилось - возьмем хотя бы переход с wavefront 64 на 32, под хуанга, так сказать. Весь GCN был на 64, из-за чего кукурузил в низких разрешениях и выстреливал в высоких. Ампер вроде как научился переключаться на 64 в проф приложениях. Собсно, рдна2 тоже имеет обратную совместимость, но в рабочих задачах они менее эффективны, чем были GCN. То есть приблизительно так, что вега64 почти на уровне 6800хт в Opencl.
Потому ранее говорили, что нвидия для игр(когда те в проф. задачах и позже майнинге были импотентами), амд для работы. Щас почему-то обратное не говорят. Ну, "почему-то" - это я так, риторически

[treex]

Но у амперов кукурузный конвейер относительно рдна2, что и мешает им в разрешениях ниже 4К.

Не, наоборот, рдна2 в низких разрешениях помогает кэш нарастить высокий фпс.

Где, кстати, дирт 5, скачать не успел? )

[RadeonForce]

Не, наоборот, рдна2 в низких разрешениях помогает кэш нарастить высокий фпс.

это главное заблуждение, которое я слышу от блохеров. Я вкурсе, что многие "тех. спецы" это говорят, но на самом деле, причина исключительно в новом конвейере, в частности, в скорости обработки геометрии. Это был главный ботлнек GCN.
Кеш тут влияет лишь косвенно. Условно говоря, снижает задержки памяти для мелких данных - у GCN с этим были проблемы - псп гигантская, но одинаково высокие задержки для любых данных. Вдобавок еще вейвфронт 64... В общем, снижение задержек - это тоже не панацея - даже радеону7 не помогла двойная псп(а это в любом случае ниже задержки, чем на веге), все равно в геометрии буксовали.
Иными словами, поставив на GCN инфирити кеш, ты не решишь его проблем, а лишь отчасти сгладишь.

Лакмусовая бумажка возможностей по обработке геометрии - Вальгалла в низких разрешениях. Чем сильнее снижаешь, тем выше отрыв. Хотя он даже в 1080р уже неприличный (на релизе так вообще 5700хт, у которой не было инфинити кеша, убивала 2080ти, а в 1440р и 4К уже возвращалась ближе к своему уровню - упиралось уже не в геометрию, а в какие-нибудь ропы. При этом GCN ничего выдающегося не показывал, но в 4К был на уровне 5700ХТ).

Где, кстати, дирт 5, скачать не успел? )

не, я Зеленого Змия жду Завтра буду сам гонять уже, а пока подержу интригу(всё еще не гонял бенч)

[RadeonForce]

treex
тема по Дирту, кстати, создана уже давно, можешь туда дублировать результаты
viewtopic.php?p=1163#p1163

[RadeonForce]

Dirt 5 benchmark

DXR on

4K = 87.2

1440р = 130 (возможно, частичный тест цпу)

DXR off

4K = 106.4

1440p = 155.5 (возможно, частичный тест цпу)

1080p = 170.3 (цест цпу)

720p = 177 (тест цпу)

Spoiler

Почему "возможно"? Потому что даже в 4К загрузка гпу болтается в районе 93-96%, а чем ниже разрешения, тем этот диапазон "болтания" ниже

[treex]

Ну все в дерте возможно даже змея нагнешь

Лакмусовая бумажка возможностей по обработке геометрии - Вальгалла в низких разрешениях. Чем сильнее снижаешь, тем выше отрыв. Хотя он даже в 1080р уже неприличный (на релизе так вообще 5700хт, у которой не было инфинити кеша, убивала 2080ти, а в 1440р и 4К уже возвращалась ближе к своему уровню - упиралось уже не в геометрию, а в какие-нибудь ропы. При этом GCN ничего выдающегося не показывал, но в 4К был на уровне 5700ХТ).

Вряд ли, Вальгалла серьезно проигрывает в плане геометрии Ориджинс в Александрии или Мемфисе или Одиссеи в Афинах. Да и многим другим играм, особенно вд2 со 100% детализацией или легион или дивижн 2. Или как ты любишь приводить в пример Кингдом Кам с ее сотней миллионов полигонов ) Давай в этих играх протестим и посмотрим что к чему.

[RadeonForce]

В этих играх дх11, то совсем другая малина, я гораздо раньше цпу ботлнек словлю, там и у веги были с этим проблемы. А проигрыш вальгаллы в геометрии предыдущим ассасинам - это прям смешно. Качни решейд и посмотри, сколько там геометрии.
В кингдом каме ни один проц не нагрузит 6800хт.
А в легионе как раз именно радеоны рулят в 1080р и 1440р, хоть игра и зеленая.

Впрочем, тут речь не о количестве геометрии, а о степени упора в нее

[treex]

В этих играх дх11, то совсем другая малина, я гораздо раньше цпу ботлнек словлю, там и у веги были с этим проблемы.

Не словишь, в собаках 100% геометрия сильно нагружает гпу. В дивижн 2 без проблем, там дх12.

А проигрыш вальгаллы в геометрии предыдущим ассасинам - это прям смешно. Качни решейд и посмотри, сколько там геометрии.

Александрия и Афины намного больше любого города в Вальгалле, достаточно пролететь над городами и прикинуть кол-во зданий.

[RadeonForce]

Не словишь, в собаках 100% геометрия сильно нагружает гпу. В дивижн 2 без проблем, там дх12.

там большая разница в процессорозависимости. Даже на веге долбился в проц на открытых локациях.

Александрия и Афины намного больше любого города в Вальгалле, достаточно пролететь над городами и прикинуть кол-во зданий.

в том и прикол, что дело тут не в количестве строений. В вальгалле объекты стали многополигональнее. Но опять же, дело не в том, где больше, а в том, во что упирается. так уж вышло, что в вальгалле упор в геометрию, и тащит тот, у кого она быстрее. В 4К все выравнивается - там уже в ропы и псп

[treex]

там большая разница в процессорозависимости. Даже на веге долбился в проц на открытых локациях.

В Легионе на дх12 тебе будет легче, конечно 100+ вряд ли будет в городе, но под 90 фпс можно выбить со 100% детализацией. В дивижн 2 вообще без проблем, там к процу меньше требования, можно и под 200 фпс выбить.

в том и прикол, что дело тут не в количестве строений. В вальгалле объекты стали многополигональнее. Но опять же, дело не в том, где больше, а в том, во что упирается. так уж вышло, что в вальгалле упор в геометрию, и тащит тот, у кого она быстрее. В 4К все выравнивается - там уже в ропы и псп

Пруфани, что в вальгалле объекты более многополигональнее стали, на глаз примерно тоже самое, что в прошлых частях, только ассеты раститетельности вышли на новый уровень (лучшие сейчас наряду с дейз ган и брейкпоинт). Твою теорию можно легко проверить снизив в 0 настройки отвечающие за геометрию.

[RadeonForce]

В Легионе на дх12 тебе будет легче, конечно 100+ вряд ли будет в городе, но под 90 фпс можно выбить со 100% детализацией. В дивижн 2 вообще без проблем, там к процу меньше требования, можно и под 200 фпс выбить.

не с зен2. В Дивизии даже в 1440р ботлнек по процу

Spoiler

И нету там огромного количества полигонов. Напротив, там упор на освещение и прочие эффекты - это же красная игра времен GCN, кто б туда неподъемную кучу полигонов стал бы пихать

Пруфани, что в вальгалле объекты более многополигональнее стали, на глаз примерно тоже самое, что в прошлых частях, только ассеты раститетельности вышли на новый уровень (лучшие сейчас наряду с дейз ган и брейкпоинт). Твою теорию можно легко проверить снизив в 0 настройки отвечающие за геометрию.

как я тебе пруфану, если ты этого не видишь сам?
А растительность, по-твоему, это не полигоны? Стволы, ветви - это всё тоже геометрия. Иногда с добавлением тесселяции. Листья - нет

[treex]

И нету там огромного количества полигонов. Напротив, там упор на освещение и прочие эффекты - это же красная игра времен GCN, кто б туда неподъемную кучу полигонов стал бы пихать

Шутишь? ) Дивижн 2 наряду с собаками самая детализированная игра, там каждая мелочь даже вблизи смотрится отлично, в асасинах с этим куда проще.

Spoiler

как я тебе пруфану, если ты этого не видишь сам?

Походи по городам в Вальгалле, Ориджинс, Одиссеи, посмотри на объекты вблизи, сам поймешь, что особой разницы кроме растительности нет.

[RadeonForce]

Шутишь? ) Дивижн 2 наряду с собаками самая детализированная игра, там каждая мелочь даже вблизи смотрится отлично, в асасинах с этим куда проще.

ты и про киберпанк недавно так думал. Оказалось, это всего лишь текстуры

Походи по городам в Вальгалле, Ориджинс, Одиссеи, посмотри на объекты вблизи, сам поймешь, что особой разницы кроме растительности нет.

это бессмысленный спор, потому что изначально речь совсем не об этом. Неважно, где больше геометрии, важно, в каком случае упирается именно в нее. Вполне может быть, что в Ориджинс было немало геометрии, ведь игра зеленая, а в тот момент зеленые были сильнее в ней. Это и положило радеоны на тот момент. Сейчас пришел дх12, облегчил жизнь для GCN (увеличил кпд конвейера), но те выдающегося ничего не показали. А RDNA взлетели, и чем ниже разрешение, тем больше отрыв. Причем что у жифорса, что у радеона, будет упор в гпу по мониторингу. Я эти случаи отлично знаю, ибо на гсн постоянно такое было в 720р-челленджах. И более мощный проц ничего не решал - буксовал конвейер, а не дроуколсы. Вот щас с этим столкнулись жифорсы в Вальгалле - баба Су сделала упор на геометрию. Кстати, после выхода RDNA2 был ли хоть один проект с логотипом нвидии, где была бы сложная геометрия? Легион не считаем, это долгострой с 2016 года. Помимо него что-то было?

[treex]

ты и про киберпанк недавно так думал. Оказалось, это всего лишь текстуры

Ну да, текстуры Достаточно взглянуть на машины и людей, чтобы понять сколько там полигонов, мельчайшие вещи проработаны

Spoiler

Я эти случаи отлично знаю, ибо на гсн постоянно такое было в 720р-челленджах. И более мощный проц ничего не решал - буксовал конвейер, а не дроуколсы.

ГСН не обязательно в геометрию упирался в таких случаях, разве в том же Детройте дофига геометрии? В ориджинс же у тебя вега не на 99% работала в 720р. Одна Вальгалла не показатель, посмотрим что будет в будущих сверхдетализированных играх в том числе и на УЕ5 с нанитом.

[RadeonForce]

Ну да, текстуры Достаточно взглянуть на машины и людей, чтобы понять сколько там полигонов, мельчайшие вещи проработаны

это несерьезно

[RadeonForce]

посмотрим что будет в будущих сверхдетализированных играх в том числе и на УЕ5 с нанитом.

так известно что, на сегодняшний день рдна2 там быстрее ампера. Если чисто по ГПУ, то несильно. Но это дело жрет много видеопамяти и дает высокую нагрузку на проц.
У меня даже есть конспиративная теория на этот счет - именно по этой причине демка Матрицы, по сути первый какой-никакой игровой некстген, до сих пор не вышел на пк. Я не удивлюсь, если она появится на ПК появится после выхода 4000 серии жирафов. А где-нибудь в сталкере все будет сделано так, чтобы жифорс был быстрее(вернее, чтобы радеон не обогнал буксующий жифорс, как когда-то в первой дх12-игре, где радеоны не обошли даже 780ти, который аппаратно не поддерживал дх12) - например, отключат Nanite, понерфят паралеллизм в дх12 и т.д. Там всё будет хорошо, даже при 8гб. Пока массово не пойдет кроссплатформа, и все неприятно не удивятся. А я опять скажу - "ну я же говорил"
Еще есть вариант, что хуанг жестко прочемоданит уе5, как в 2015 году сделал с уе4, и тогда эта теория, даже если в итоге окажется реальностью. не найдет себе подтверждения, ибо уже никак не докажем - только можно будет поматериться, что "опять UE неправильно работает с контроллерами памяти радеонов", как в UE4, что даже не попытались исправить за все эти годы. ну или в таком духе.
В любом случае, на сегодня это лишь теория. Потому какие-то опровержения, ссылки на селектрфромов всяких - изволь отменить.
Но многие обстоятельства прямо или косвенно указывают на ее достоверность. В течение 2022 года, думаю, все станет более-менее ясно. А пока - тссс...

[ghostwraith]

посмотрим что будет в будущих сверхдетализированных играх в том числе и на УЕ5 с нанитом.

так известно что, на сегодняшний день рдна2 там быстрее ампера. Если чисто по ГПУ, то несильно. Но это дело жрет много видеопамяти и дает высокую нагрузку на проц.

даже если радик будет быстрее, все равно купят жифорс. даже если видео памяти хватать не будет)

Spoiler

опа, меня опять разбанило

[RadeonForce]

даже если радик будет быстрее, все равно купят жифорс. даже если видео памяти хватать не будет)

пусть покупают что хотят Когда начну испытывать нехватку нынешней карта, если жираф на тот момент будет интереснее - куплю жираф. Вообще, готов был еще зимой брать 2080ти, при тогдашних ценах это был самый лучший вариант (в прошлом году дважды соскочила за ~40 тыс, перед носом увели). Кто бы что ни думал, мне не принципиален цвет, лишь бы это была более-менее сбалансированная карта, а не та, где через год видеопамять скажет "привет". Дважды на одни грабли не наступаю, взял уже разок 670 2гб

[ghostwraith]

даже если радик будет быстрее, все равно купят жифорс. даже если видео памяти хватать не будет)

пусть покупают что хотят Когда начну испытывать нехватку нынешней карта, если жираф на тот момент будет интереснее - куплю жираф. Вообще, готов был еще зимой брать 2080ти, при тогдашних ценах это был самый лучший вариант (в прошлом году дважды соскочила за ~40 тыс, перед носом увели). Кто бы что ни думал, мне не принципиален цвет, лишь бы это была более-менее сбалансированная карта, а не та, где через год видеопамять скажет "привет". Дважды на одни грабли не наступаю, взял уже разок 670 2гб

если мыло уберут, то и я буду рассматривать к покупке.

[Gan77]

О майнинге TON)

6900xt 197-200 ват, 5160 хешрейт
3090 310 ватт, 5100 хешрейт

ПотенциаЛ)