Конференция

K90 wrote: ↑05 Aug 2022, 09:38

Как раз на ютубе про мыло и не скажут

Gorod

у 99% собирающих мощнейший игровой компьютер думается какая нить DDR4 найдется

Ага, отборные бидаи со старого райзена, долларей за 400-450 , не нравятся 270$, плюсуй старые, они же на балансе, это интел у нас с нуля.
Сам то взял первой 3090, а теперь калькулировать надумал в сторону амд.

Zmey

Для 7000-7200 надо брать с разблокированной напругой, либо тот же хуникс

Значит у Корейца как раз такие.

Spoiler

Gorod wrote: ↑05 Aug 2022, 10:12

К сожалению приходится констатировать что эта тенденция по искоренению оверклокинга как явления продолжает набирать обороты и вполне возможно что в скором будущем будет очень скучно не только с одним взятым процессором. Ходят страшные слухи что на Zen 4 нельзя будет повышать вольтаж процессора

пофиг на вольтаж, главное, чтобы частоты не ограничивали, как на 5600х - я не могу поднять максимальную частоту курвы выше 4.85ггц, вот где печалька. И это только для 1-поточного буста. То есть, фактически не получилось стабилизировать даже на 4.7ггц в режиме автобуста при полной нагрузке, частота проваливается до 4.65-4.675ггц при продолжительной многопоточной нагрузке. И никакие вольтажи и оффсеты не помогли. У старших с этим получше, но это дебильное разграничение напрягает. А если гнать по множителю, то даже 1.35в и 4.8ггц отвести от зен3 крайне сложно - камень очень маленький, плотность отвода тепла высокая. Но вот 4.7ггц на 1.3в - такое впечатление, что другую систему охлаждения поставил. Будто скинул не 50мв, а все 250мв. Этакая "точка насыщения", когда уже с этой площади (кристалла) отвести тепло становится физически трудно.
На 5нм, полагаю, с этим будет еще хуже.

Также пугает, что новые топы радеонов сильно сбавят в плотности кристалла - чуть ли не в полтора раза в сравнении с 6800/6900. То есть, про разгонный потенциал, скорее всего, можно будет забыть - как и у жифорсов, будет упор в охлаждение (у жифорсов хоть площадь большая, но жор выше).

Вообще, много раз уже писал, что амд слишком много палок в колеса начала ставить оверклокерам. Взять хотя бы 6800 - великолепная карта, которая тупо придушена вольтажом, и не знаю как щас, но когда научили разлочивать вольтаж через МРТ (примерно через года полтора после релиза РДНА2), 6800 это по каким-то причинам не коснулось. Возможно, сейчас уже исправили ситуацию. Так-то при наличии вменяемого воздуха, она и на 1.2в адекватно бы бегала, где-нибудь на уровне стоковой 6800хт, а ее залочили на 1.025мв (или 1.075мв, что-то такое).
А чего говорить про видеопамять - тупо взяли и ограничили ползунок на 2150мгц. И вроде и вышли XTXH модели, на которых подняли планку частоты видеопамяти, но другая проблема - БИОСЫ НЕ ШЬЮТСЯ

Итого, что мы имеем на 2022 год: жифорсы почти не гонятся, ибо выжаты турбобустом (вроде только у 3060ти на воздухе +15% возможны, остальные - ~8%), радеоны - всюду антиоверклокерские капканы, хотя некоторые модели все еще можно распедалить на 20%, но это касается лишь 6800ХТ и 6900ХТ. С одной стороны, понимаю, ведь теперь от "мамкиных оверклокеров" стало меньше нытья про кривые дрова (вообще щас крайне редко вижу жалобы на дрова в плане гейминга), а также меньше отвалов из-за вышеупомянутых, которые не вкурсе, что температура чипа - не единственная температура на видеокарте. С другой - нам стало скучнее

Anatom wrote: ↑05 Aug 2022, 10:28 Ага, отборные бидаи со старого райзена, долларей за 400-450 , не нравятся 270$, плюсуй старые, они же на балансе, это интел у нас с нуля.

так зен3д пофиг на память, вопрос 5% в некоторых играх. Серьезные потери начинались ниже 2600CL16.

Сам то взял первой 3090, а теперь калькулировать надумал в сторону амд.

3080ти у него, и 6900. Человеку есть что и с чем сравнить. Тем более, ваш вожак Змей уже огласил, что Город нифига не красный фанат, а нейтральный человек, так что теперь мнение Города для вас, знаменосцев, отныне закон

Значит у Корейца как раз такие.

Spoiler

думаю, это видео из разряда того единственого в мире рокетлейка, который смог И как ты вообще такие видосы находишь?

Кстати, скинь-ка тот видос с голден-рокетом, он там Змея с Городом-то не обошел?

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 09:10

ZEZZ wrote: ↑05 Aug 2022, 06:31 Недавно обновил себе монитор на 4к.Многие игры как киберпанк или вотс догс легион имеют только поддержку длсс.За сколько можно обменять карту 6800хт на 3080 ти?

потерпел бы уже до выхода новых поколений. 6800хт заменить на 3080ти без кусачей доплаты не выйдет. Без доплаты разве что на огрызок вроде 3070ти получится, в лучшем случае. К тому же, большинство амперов на вторичке - майнерские.
Карты этого поколения обесценятся скоро

В лучшем случае 3070 ти тоесть на обмен мне будут предлагать какую-то 3070 и некоторые даже будут пихать асус рог стрих ос 3060 ти на обмен.
Откуда такое ценообразование хэшрейт уже не влияет.

Anatom wrote: ↑05 Aug 2022, 10:28 Gorod

у 99% собирающих мощнейший игровой компьютер думается какая нить DDR4 найдется

Ага, отборные бидаи со старого райзена, долларей за 400-450 , не нравятся 270$, плюсуй старые, они же на балансе, это интел у нас с нуля.
Сам то взял первой 3090, а теперь калькулировать надумал в сторону амд.

А что не верно ? На интел, первую платформу поддерживающую DDR5 ec-но надо DDR5 с нуля покупать, а как иначе ?
А на 5800X3D вот у меня к примеру перекочевала DDR4 еще купленная для i7 6700K, райзенов до этого не было.
3090 никогда не было, 3080 Ti была и есть, взял для ознакомления с RT, потому что интересно. Никогда ее не ругал и не хаял между прочим как и процессоры интел впрочем

А теперь вот стоило первый в жизни райзен взять попробовать так сразу оклеймили амдэшником и перебежчиком

ZEZZ wrote: ↑05 Aug 2022, 11:05 Откуда такое ценообразование хэшрейт уже не влияет.

майнинг - явление цикличное. Амперы для этого дела более универсальны, потому, видимо, барыги это учитывают. В свое время карты GCN майнеры старались держать при себе, сейчас их место заняли амперы.

Я, конечно, видел на разборе ферм подобные предложения
https://www.avito.ru/hasavyurt/tovary_d ... 2511960920
но дело это рисковое.

С другой стороны, у меня была вега64, отмайнившая у предыдущего владельца 2 года, и ничего, у меня еще потом почти полтора года отбегала и перепродал. Но немаловажный фактор - она была с заводской водой, и в руках майнера, IQ которого выше, чем у шимпанзе. Но не все майнеры одинаково бережливые, ведь у некоторых есть бесплатная розетка...

RadeonForce

3080ти у него

Тем более, уже во всю продавались 16гб божественной краснины , а он взял и вляпался в 12гб никчёмной зелени.

видос с голден-рокетом

Горизонт только помню.

Spoiler

Gorod

А что не верно ?

Конечно, либо оба с нуля с нормальной памятью для каждого, либо я продал дороже систему 5960х ввиду паники с долларом, чем купил систему 12900к, это так можно до чего угодно дойти.

Spoiler

Gorod wrote: ↑05 Aug 2022, 11:08 А теперь вот стоило первый в жизни райзен взять попробовать так сразу оклеймили амдэшником и перебежчиком

а ты быстро входишь в курс дела. Сперва пронаблюдал суть сине-зеленых переобуваний (хотя это еще далеко не все, но вскоре расширишь список, уверяю), теперь оценил реакцию на покупку "не синего и не зеленого" без оглядки на причины.
Я тоже до последнего старался держать нейтралитет, но сине-зеленые товарищи настолько назойливы, что потопить за амд хочется не из-за любви к амд (к ней у меня вопросов не меньше, чем к хуангу), а сколько позлить эти высокомерные физиономии. Ведь там любое мнение, отличное от "коллективного разума", расценивается как "рука амуде". А с не очень удачным ампером их злить легче, чем когда-либо со времен кеплеров

Anatom wrote: ↑05 Aug 2022, 11:16
Тем более, уже во всю продавались 16гб божественной краснины , а он взял и вляпался в 12гб никчёмной зелени.

по привычке, видимо. не ожидал, что зелень выкатит говнецо

Горизонт только помню.

Spoiler

хм, неплохо, врядли я столько наколочу. Правда, у него фора +2 ядра, в хорайзоне это роляет

Конечно, либо оба с нуля с нормальной памятью для каждого, либо я продал дороже систему 5960х ввиду паники с долларом, чем купил систему 12900к, это так можно до чего угодно дойти.

Spoiler

погоди, так а зачем норм память для зен3д? Просто чтобы жипегами из аиды швыряться? Штеуду память гораздо нужнее, в стоке ведь он отстает от зен3д в среднем по больнице (и то там процы на XMP)

Spoiler

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 10:47 Тем более, ваш вожак Змей уже огласил, что Город нифига не красный фанат, а нейтральный человек

С чистой совестью и без обид согласен на почетное звание интеловода амудешника
На нейтральный не согласен, нейтральный означает равнодушие к железякам, когда железки не будут доставлять эмоций то зачем с ними возится и обсуждать на форумах ? Это как купил скажем Тойоту и эксплуатируешь, ноль эмоций, перевозка жопы от точки А до точки Б
Или как (не дай бог ) Нейтралитет к бабам, зачем тогда их обсуждать если у тебя к ним "нейтралитет"

Ибо

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 11:19 что потопить за амд хочется не из-за любви к амд (к ней у меня вопросов не меньше, чем к хуангу), а сколько позлить

поспорить и пофанатствовать дело интересное и веселое
Кстати как верно подметил все зависит от окружения, скажем было бы много воинственно настроеных амдэшников, было бы интересно на стороне интел поиграть. Вот помню с Будильником мы много спорили год назад, кода у него Райзен был, а у меня 8700K, в 720low весело было c лозунгами 8700K Кукурузен труба шатал и на амбразуру, по угорал и повеселился тут тогда маленько . Потому что главное что бы было с кем поспорить и "повоевать", найти желающих поиграть в эти RP игры так сказать.

Gorod wrote: ↑05 Aug 2022, 11:57 от помню с Будильником мы много спорили год назад, кода у него Райзен был, а у меня 8700K, в 720low весело было c лозунгами 8700K Кукурузен труба шатал и на амбразуру, по угорал и повеселился тут тогда маленько .

кстати, там мой 5600х жаждет крови, заждался уже весь

viewtopic.php?p=13490#p13490

И тут недавние добавления
viewtopic.php?p=13632#p13632

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 10:43но другая проблема - БИОСЫ НЕ ШЬЮТСЯ

Все прекрасно шьется, берешь программатор и вперед. Только родной дамп сначала слить не забудь.

RadeonForce

погоди, так а зачем норм память для зен3д?

Gorod

5800X3D исключительно по барабану на память и на то какие там чипы и какие там тайминги, между 3200 и 4000 разница в пределах погрешности будет, вряд ли и 1% наберется.

Ну вот как раз Городу и партейное задание, поставить 3200xmp первые тайминги 16-18-18 и прогнать fc6 ultra 720p.

5700хт перехитрила 3060. А говорите, тыква

Чет я запамятовал, это по эту видеокарту от интела говорили как о конкуренте 3070?



ЗЫ: а не, это младшая, сорян
Получается, от старшей можно ждать уровня 5600 ХТ или 2060, может даже 5700 или 2070

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 14:43 Чет я запамятовал, это по эту видеокарту от интела говорили как о конкуренте 3070?

ARC помер, как и все, что осеменил Раджа. OEM производители отказываемся от этого чуда. Новые поколения красно-зеленых потушили запоздавший ARC.

Gan77 wrote: ↑05 Aug 2022, 20:22

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 14:43 Чет я запамятовал, это по эту видеокарту от интела говорили как о конкуренте 3070?

ARC помер, как и все, что осеменил Раджа. OEM производители отказываемся от этого чуда. Новые поколения красно-зеленых потушили запоздавший ARC.

всмысле, рдна осеменил Раджа, и он топчик из топчиков что ты тут лапшу вешаешь

ghostwraith wrote: ↑05 Aug 2022, 22:34 что ты тут лапшу вешаешь

Гусь не даст соврать, я лучший из пророков (на негативе)

Anatom wrote: ↑05 Aug 2022, 12:29 RadeonForce

погоди, так а зачем норм память для зен3д?

Gorod

5800X3D исключительно по барабану на память и на то какие там чипы и какие там тайминги, между 3200 и 4000 разница в пределах погрешности будет, вряд ли и 1% наберется.

Ну вот как раз Городу и партейное задание, поставить 3200xmp первые тайминги 16-18-18 и прогнать fc6 ultra 720p.

Ну ладно, не 1% а 2% в такой чувствительной к памяти игре как Far Cry 6
В 720p шадоуплей не записывает читабельно рабочий стол при использование 4K монитора когда выходишь из игры, пример того что получается в первом видео ниже, так что в 1080p сравнение.

3933 @ 17-17-17-17-2T : 149 fps (720p)

3933 @ 17-17-17-17-2T : 146 fps (+2.09%)
3200 @ 16-18-18-18-2T XPM : 143 fps (100%)
2133 @ 16-18-18-18-2T XMP : 137 fps (-4.3%)

Spoiler

Переход с 3200@16-18-18-18 XMP на 3933@17-17-17-17 с настроенными субтаймингами дал аж целых +2% производительности.
Переход с 3200@16-18-18-18 XMP на 2133@16-18-18-18 XMP уронил производительность всего на 4%.
Разница между настроенной 3933@17 и ненастроенной 2133 п XMP всего 6.5%
Вот что дает революционная технология AMD 3D V-Cache ! Возможность купить или использовать самую дешманскую память за копейки или бесплатно, включить XMP и получить 98% производительности !

В реальности же, разве существует DDR4 неспособная на скажем 3600@17 ? Да наверно любая DDR4 может. В таком случае вообще 1% в производительности будет между топовыми бидаями и самой дешманской памятью. AMD заботится о кошельках пользователей, и материнские платы 3xx серии можно использовать и память самую самую дешевую, 3D V-Cache все прощает

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 12:06
кстати, там мой 5600х жаждет крови, заждался уже весь

viewtopic.php?p=13490#p13490

Прогнал Стражи, надежды на грубую силу гигагерцев не оправдались

стражи 163 фпс

Gorod

В 720p шадоуплей не записывает

Мне только картинка нужна, тут всё на доверии, спасибо за тест.
А по результатам:

3933 @ 17-17-17-17-2T : 149 fps
3200 @ 16-18-18-18-2T XPM : 143 fps

+4% А если память 3933cl14, там все 6-8% будут, как любят говорить амдэшники, вам интел 5% в год даёт, а тут только от памяти больше.
Это кстати слабый тест на память, у i2hard при их настройках в fc6 126/124 в пользу настроенной 3733cl14 против 3600cl16 xmp, у них же 10% даёт в cb2077. Так что сам можешь подобрать тест без упора в гпу, но с упором на память и 3200 сток от 3933 кручёной будет уже прилично отличаться.

Anatom wrote: ↑06 Aug 2022, 10:27 А по результатам:

3933 @ 17-17-17-17-2T : 149 fps
3200 @ 16-18-18-18-2T XPM : 143 fps

+4% А если память 3933cl14, там все 6-8% будут, как любят говорить амдэшники, вам интел 5% в год даёт, а тут только от памяти больше.

основной прирост из-за кеша. Всякие аиды не умеют определять фактическую задержку, ибо не знают, что такое 3д-кеш. С чем-то подобным столкнулись бродвелы в далеком 2014 - крутые были 5775C, однако по ядрам плохо гнались и стоили как самолёт

Это кстати слабый тест на память, у i2hard при их настройках в fc6 126/124 в пользу настроенной 3733cl14 против 3600cl16 xmp, у них же 10% даёт в cb2077.

а просил так, будто был уверен, что сильно просядет

Так что сам можешь подобрать тест без упора в гпу, но с упором на память и 3200 сток от 3933 кручёной будет уже прилично отличаться.

лара по идее

Что у нас выходит:
5800X3D @ 4.6 + 6900 XT 2700/2130
8700K @ 5.4 + 6900 XT 2700/2130
5600X @ 4.7 + 6800 XT 2650/2150

HZD 720 Ultra preset - 251 --- 212 --- 198
SoTR 720 Highest preset - 319 --- 216 --- 252
WD Legion 720 Ultra preset - 198 --- 122 --- 135
Стражи Галактики 720 Ultra preset - 198 --- 163 --- 174
Far Cry 6 720 Ultra preset - 138 --- 136 --- 126
Hitman 3 Demo 720 Ultra preset - 214 --- 137.16 --- 147.12
Division 2 720 Ultra preset - 336 --- 228 ---
Cyberpunk 2077 720 Ultra preset - 257 --- 199.81 --- 228.19
Red Dead Redemtion 2 720 Ultra preset - 186 --- 170.52 --- 168.9
Total War Saga Troy 720 Ultra preset - 277 --- 164 --- 216.5
WWZ 720p*0.25 ultra (vulkan) - 310 --- 344
Godfall 720p*0.5 (epic) - 299.8 --- 325.1
Batman AK 720p (high без гейворска) - 260 --- 279

Победы 8700К@5.4:

HZD 720 Ultra preset - 212 --- 198 (+7%)
Far Cry 6 720 Ultra preset -136 --- 126 (+7.9%)
Red Dead Redemtion 2 720 Ultra preset - 170.52 --- 168.9 (+0.0095%)

Победы 5600Х@4.7:

SoTR 720 Highest preset - 216 --- 252 (+16.6%)
WD Legion 720 Ultra preset - 122 --- 135 (+10.6%)
Hitman 3 Demo 720 Ultra preset - 137.16 --- 147.12 (+7.2%)
Cyberpunk 2077 720 Ultra preset - 199.81 --- 228.19 (+14.2%)
Total War Saga Troy 720 Ultra preset - 164 --- 216.5 (+32%)
Стражи Галактики 720 Ultra preset - 163 --- 174 (+6.7%)
WWZ 720p*0.25 ultra (vulkan) - 310 --- 344 (+10.9%)
Godfall 720p*0.5 (epic) - 299.8 --- 325.1 (+8.4%)
Batman AK 720p (high без гейворска) - 260 --- 279 (+7.3%)

5600X

R5 5600X 4.7 GHz (1.29V)
2x8 Ballistix Sport LT (Micron E-die) 3866 CL15
Asus TUF B450-pro gaming
RX 6800 XT 2650/2150 (1.15V)

Hitman 3 720p ultra = 147.12 fps

WD Legion 720p ultra preset = 135 fps

Sottr 720p ultra preset = 252 fps

RDR2 720p ultra preset = 168.9 fps

HZD 720p ultra preset = 198 fps

Cyberpunk 2077 720p ultra preset = 228.19 fps

Marvel's Guardians of the Galaxy 720p ultra preset = 174 fps

Трындец, в ассасине даже в 360р немалую часть бенча упор в гпу Хотя с 720р разница небольшая - 208 против 232 фпс

AC Valhalla 720p*0.5 Ultra preset =232 fps

TW Troy 720p ultra preset = 216.5 fps

TW Troy 720p max = 66.9 fps

в трое ядер не хватает, а память игнорится - в стоке такие же результаты выходят на "экстриме". Для статистики, вот мой зен2

R5 3600 4.55/3800CL15 = 52 fps

WWZ 720p*0.25 = 344 fps

Strange Brigade 720p*0.5 = 548 fps

Godfall 720p*0.5 = 325 fps

Batman AK 720p = 279 fps

AoS Escalation 1080p "CPU focused" Crazy preset, AA off, Vulkan = 46.2 fps

Ghost Recon Breakpoint 720p*80% Vulkan, AA off = 233 fps

8700K

Следующие к прогону:


Strange Brigade 720p*0.5 ultra (vulkan) = 548
AoS Escalation 1080p "CPU focused" Crazy preset, AA off, Vulkan = 46.2
Ghost Recon Breakpoint 720p*80% Vulkan, AA off = 233


Division можно вычеркивать, юбисофтовская онлайн-срань у меня не пашет ни так, ни через впн.
Метро пробовал, но там без упора в гпу возможно только с кастомными настройками (напоминаю, у тебя фора +10% по гпу), и то в последней сцене - когда камера пролетает через окно, и так и сяк упор в гпу около 5 секунд, что не так уже критично. Будем гонять?

а просил так, будто был уверен, что сильно просядет

Был уверен в отсутствии нагрузки на гпу, остальные тесты х.з. если брать тупо пресет 720p ultra.

лара по идее

304/300, ну как то не то

Spoiler

Вот cb2077 другое дело, хотя у них игровой отрезок, может и в бенче расклад будет похожий.

Spoiler

Тем более если уж от стока мерить, 3933/3200 совсем другое дело нежели 3733/3600.

Лиза жестко троллит своим баловством с кешами, что на RDNA2, что на зен3д

Anatom
сколько твой хасвел-мутант колотил в Бригаде? Там вроде как 4-канал решал будь здоров

RadeonForce
Чёто там не заметил грубой силы от нового камня, либо уже упор в гпу.
12900к 810фпс, 5960х 680фпс 1024/768 минималки.

Spoiler

RadeonForce wrote: ↑05 Aug 2022, 14:35 5700хт перехитрила 3060. А говорите, тыква

Лучшая энергоэффективная карта от амудэ для майнинга. Так если на амд и не поиграть с удовольствием, то можно помайнить.

Spoiler

Zmey wrote: ↑06 Aug 2022, 13:08 Лучшая энергоэффективная карта от амудэ для майнинга.

лол, так-то радеон7 гораздо больше хешрейта на 1 ватт выдает. То, что она в целом горячее - вообще до лампочки, ибо ужми ее до тех же ватт, будет гораздо больше хешрейта, чем на 5700хт

Так если на амд и не поиграть с удовольствием, то можно помайнить.

черлидерша может получить удовольствие только от своей команды. Амд - не команда черлидерши