Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 18:35 Спорим можно будет спокойно взять за 12к материнку с норм питальником, которая потянет даже 12900К в разумном разгоне, тем более под игры?
а давай. На что, и какие сроки? Ну, типа, через год после релиза это уже не в счет, ибо амд уже выкатит новые зен3, и там возможно уронят сильнее цены на интелоплатформы
Так всегда было раньше.

раньше и видеокарты-мидлы по 200$ были
Сам подумываю апнуться на 12600К, в многопотоке почти х2 будет к 8700К, а в однопотоке х1.5
сколько сколько? :crazy: 8700К по однопотоку не особо-то от зен3 отстает, процентов на 10-15. Неужто рассчитываешь, что армян-лейк будет настолько удачным? К тому же, эти приросты в многопотоке были с участием этих карликовых ядро-леммингов, которые в играх хуанг знает когда заработает
, а в играх пока хз.
аа, ну вот. Рокет тоже на сколько там превосходил зен3 и скайлейки? А в играх что это ему дало? То-то же
Хотя с другой стороны нет игр, которые бы хорошо нагнули 8700К и не дали бы хотя бы 100 фпс (исключение вд легион и киберпанк с лучами, в них до 80 фпс дропается в худшем сценарии)
Трою забыл? Кингдом Кам? В обеих и 60 не будет
Хочется, чтобы 8700К начал долбится в соточку и падать ниже 60 фпс, вот это было бы интересно в плане апгрейда )
неее, взгляни в статистику того же стима. 8700К это мажорный проц, ты че. Большинство игр продолжают пилить под 4-6 потоков, к моему глубочайшему сожалению
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 19:04 а давай. На что, и какие сроки? Ну, типа, через год после релиза это уже не в счет, ибо амд уже выкатит новые зен3, и там возможно уронят сильнее цены на интелоплатформы
Да какой через год, через год уже рапторы выйдут :-D Через месяц как обычно цены устаканиваются, если нет дефицита. До 15к уж точно можно будет найти норм мамку.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 19:04 сколько сколько? 8700К по однопотоку не особо-то от зен3 отстает, процентов на 10-15. Неужто рассчитываешь, что армян-лейк будет настолько удачным? К тому же, эти приросты в многопотоке были с участием этих карликовых ядро-леммингов, которые в играх хуанг знает когда заработает
Ну +40% по однопотоку точно будет на одной частоте. Если бы мелкие ядра не заработали в играх, их бы не делали вовсе.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 19:04 аа, ну вот. Рокет тоже на сколько там превосходил зен3 и скайлейки? А в играх что это ему дало? То-то же
Ну в малопоточных играх рокет опережает скайлейк вплоть до 18%, в многопоточных подсистема памяти тормозит, но в алдерах будут все кэши жирнее + неизвестно какой буст даст ддр5 память.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 19:04 Трою забыл? Кингдом Кам? В обеих и 60 не будет
Не играл в трою и кингдом кам, но в трое никто не будет ставить экстрим траву, которая ничего не дает визуально, а рушит фпс в 3 раза по процу, а кингдом кам слишком кривая в плане оптимизации.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 19:04 неее, взгляни в статистику того же стима. 8700К это мажорный проц, ты че. Большинство игр продолжают пилить под 4-6 потоков, к моему глубочайшему сожалению
.

Потихоньку уже под новые консоли начнут пилить, благо там проц не такой дохлый как в прошлом поколении ) Но норм разрабам это не мешает , Юнити и вд 1 уже тогда получали буст от 8 потоков.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

Реактор починили, даже с лучами раскрытие в 720р
реактор имени N1ghtwish (добавил видео)


недогруз-не недогруз, это релайв так работает. Выложил жипег отдельно - там "состоялось раскрытие видеокарты" в 720р

Image
предлагаю идти спасать найтвиша от суицида, ведь он и баг радеонов на реакторе были очень близки, человек буквально жил этим напротяжение последних 7 лет :lol:
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 19:55
Да какой через год, через год уже рапторы выйдут :-D Через месяц как обычно цены устаканиваются, если нет дефицита. До 15к уж точно можно будет найти норм мамку.
ну так на что спорим? :yes:
Ну +40% по однопотоку точно будет на одной частоте. Если бы мелкие ядра не заработали в играх, их бы не делали вовсе.
в играх - врядли. Хотя, учитывая, что интел и майки творят с вин11, я ничему не удивлюсь. Райзены на 15% понерфили (хотя, вроде, поправили, но так ли это, никто не проверял). Подозреваю, что щас половина процов отсеется (типа хасвеллы и ко), другая половина будет работать хуже, чем на вин10.
Ну в малопоточных играх рокет опережает скайлейк вплоть до 18%, в многопоточных подсистема памяти тормозит, но в алдерах будут все кэши жирнее + неизвестно какой буст даст ддр5 память.
там единственная надежда на память имхо

Не играл в трою и кингдом кам, но в трое никто не будет ставить экстрим траву, которая ничего не дает визуально, а рушит фпс в 3 раза по процу, а кингдом кам слишком кривая в плане оптимизации.
в трое трава становится интерактивной, реагирует на физическое воздействие. Так-то плюшка полезная, хоть и производительность могла бы быть получше. Так-то гпу она почти не грузит, и на 16-поточниках вполне себе 60+ вывозит.
Потихоньку уже под новые консоли начнут пилить, благо там проц не такой дохлый как в прошлом поколении ) Но норм разрабам это не мешает , Юнити и вд 1 уже тогда получали буст от 8 потоков.
уже прошло сколько с выхода консолей, год? И ни одной некстген игры. Помню как пс4 вышла - там сразу "ВАУ!". А щас елозят эти лучи-недолучи, а каркас-то игры тот же, что и в начале поколения по сути, то есть пастген
Gan77
Posts: 993
Joined: 11 Mar 2021, 22:38
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by Gan77 »

treex wrote: 23 Oct 2021, 18:35

Спорим можно будет спокойно взять за 12к материнку с норм питальником, чтобы 8700К начал долбится в соточку и падать ниже 60 фпс, вот это было бы интересно в плане апгрейда )
Без обид. Ты мне напомнил N1ghtwish, который бесконечно копается в отходах, в поисках Грааля, заработка и халявной производительности.
Причем он, имея опыт покупки-продаж, имеет кривые руки и отбитый фанатизм.
i9-9900K/RTX3090/2x16Gb 4200 16-16-36-2T
User avatar
veкt0r
Posts: 743
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by veкt0r »

RadeonForce
ведь он и баг радеонов на реакторе были очень близки напротяжение 7 лет
он и на невидии был и не только на реакторе, а прям с самого начала игры, пока процыки не подросли. на зен 3 уже нет никаких багов нигде. возможно они и раньше пропали с интелами. сильно часто не пытал крузисы. это если речь идёт о жесточайших просадках фпс в непонятно каких местах (вт.ч канализация). :-D
5800Х, RX6800, В550 TOMAHAWK, CORSAIR-RM1000, 32GB (8х4) Patriot Viper Steel 3800-16-16-16-36 1.45V FCLK/UCLK 1900, 980PRO 500gb(винда) & 970EVO+ 1тб(игры)
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

veкt0r wrote: 23 Oct 2021, 20:35
он и на невидии был и не только на реакторе, а прям с самого начала игры, пока процыки не подросли. на зен 3 уже нет никаких багов нигде. возможно они и раньше пропали с интелами. сильно часто не пытал крузисы.
на жифорсах там никогда не было дропов до 10 фпс
User avatar
veкt0r
Posts: 743
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by veкt0r »

было. может не до 10, но до 20. разницы нету. :-D я его видос смотрел, всё очень знакомо.
5800Х, RX6800, В550 TOMAHAWK, CORSAIR-RM1000, 32GB (8х4) Patriot Viper Steel 3800-16-16-16-36 1.45V FCLK/UCLK 1900, 980PRO 500gb(винда) & 970EVO+ 1тб(игры)
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 20:06 ну так на что спорим?
Спорим на 1000 р. что можно будет взять норм мамку до 15к даже для 12900К, не говоря уже о малыше 12600К.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 20:06 уже прошло сколько с выхода консолей, год? И ни одной некстген игры. Помню как пс4 вышла - там сразу "ВАУ!". А щас елозят эти лучи-недолучи, а каркас-то игры тот же, что и в начале поколения по сути, то есть пастген
Выходили игры, которые явно лучше по графону, чем предыдущие (киберпанк, вд легион, the ascent неплох, рэтчет энд кланк), щас хорайзн 5 выйдет, сталкер 2, атомик харт, текстурки также постепенно улучшаются, размеры миров увеличиваются, все сразу не бывает. Это тогда во времена пс4 был такой прорыв, потому что графика только зарождалась, были голые текстурки без пбр.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 20:00 Реактор починили, даже с лучами раскрытие в 720р
С удовольствием щас прохожу ремастер 2 части, в ней самая большая разница от SVOGI, очень круто сделали, да и к тому же самая лучшая часть в плане сюжета и атмосферы, длсс очень круто работает, в последней ларке, кстати, длсс убрал это страшное мыло от сглажки, теперь листья не превращаются в кашу https://imgsli.com/Nzc3NTk
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 20:44
Спорим на 1000 р. что можно будет взять норм мамку до 15к даже для 12900К, не говоря уже о малыше 12600К.
оке. Сроки? Месяц после релиза? Новая (не б/у)? На территории РФ? Надо заранее условия обсудить. рубль - это копейки, но тут дело принципа :crazy:

Выходили игры, которые явно лучше по графону, чем предыдущие (киберпанк, вд легион, the ascent неплох, рэтчет энд кланк)
ретчет - эксклюзив. Киберпанк - унылое говно, облепленное лучами. Это не графон, а реклама хуанга. Кроме отражений там и смотреть не на что, да и те в Лучдогсе куда качественнее реализованы

,
щас хорайзн 5 выйдет
пока он выйдет на пк, уже 6800хт будет мидлом
сталкер 2,

а че, есть геймплейные ролики?
атомик харт,
еще один киберпанк, это одна из 3 игр, вокруг которых хуанг больше всего вился коршуном. Две уже вышли - Контрол и Киберпанк. В Контроле радеон более-менее с лучами хуанга, в киберпанке - 6900хт на уровне 2080, но там и не DXR лучи, а хуанга проприетарные (их завезли еще до релиза DXR). Собсно, с Атомик Хеарт может быть то же самое, что с киберпанком - при RT on радеоны провалятся на несколько классов ниже (в киберпанке без лучей радеоны конкурентноспособны с топами нвидии)
текстурки также постепенно улучшаются
ну так пора бы, уже нарастили 16-24гб видеопамяти, а все только пытаются в нормальные текстуры.
размеры миров увеличиваются
скайрим передает привет из 2011 года. Или че там еще, Готика 3 с обливионом из 2006 года?
, все сразу не бывает. Это тогда во времена пс4 был такой прорыв, потому что графика только зарождалась, были голые текстурки без пбр.
почему-то переход от AC Rogue до AC Unity был просто крышесносным. Собсно, как и от Far Cry 3 до Far Cry 4. Там уже через год графоний нёсся во всю, массово. Вспомнить тот же Dying Light, Batman AK (хотя этот чуть позже, в 2015 вроде). Я после апгрейда прям не знал, на что фапнуть в первую очередь :crazy:
С удовольствием щас прохожу ремастер 2 части, в ней самая большая разница от SVOGI, очень круто сделали, да и к тому же самая лучшая часть в плане сюжета и атмосферы, длсс очень круто работает,

мне тоже больше всего 2 часть нравится. Но удовольствия от 1080р на 6800хт не испытываю %) Типы просто не были вкурсе о существовании радеонов.
Что до длсс - тут скорее дело в том, что без него игра - ядовое мыло, даже по меркам 1080р. Думаю, на этом фоне и фысыэр будет выгодно смотреться.
в последней ларке, кстати, длсс убрал это страшное мыло от сглажки, теперь листья не превращаются в кашу https://imgsli.com/Nzc3NTk
Что до ларки - странно, там же вроде самый новый дылысэс завезли, неужто не выстрелил?
Gan77
Posts: 993
Joined: 11 Mar 2021, 22:38
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by Gan77 »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08
Что до ларки - странно, там же вроде самый новый дылысэс завезли, неужто не выстрелил?
Она уже как три года "изнасилована" вдоль и поперек).
Только и годится на тест.
i9-9900K/RTX3090/2x16Gb 4200 16-16-36-2T
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 оке. Сроки? Месяц после релиза? Новая (не б/у)? На территории РФ? Надо заранее условия обсудить. рубль - это копейки, но тут дело принципа
Месяц после релиза, если не будет дефицита, но на мамки никогда не было дефицита. Я буду брать в Москве. На практике прошлых поколений, до 15к всегда можно было взять мамку для самого топового проца, z590 только немного подорожали, прошлые можно было взять за 12к, а z590 уже на 1-2к дороже идут. Я экстрим 4 свою взял за 10.5к, она спокойно тянет 9900К, корн не даст соврать.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 ретчет - эксклюзив. Киберпанк - унылое говно, облепленное лучами. Это не графон, а реклама хуанга. Кроме отражений там и смотреть не на что, да и те в Лучдогсе куда качественнее реализованы
В киберпанке топовый пбр, отчего персонажи выглядят офигенно, такой уровень был разве что у ГГ квантум брейка, но он один, а в киберпанке даже обычный непись так проработан. И кроме отражений есть на что смотреть, те же тени реалистичные и АО отличный, в лучдогсе только отражения, но и освещение тоже круто сделано, на некоторых скринах сложно отличить от фото.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 пока он выйдет на пк, уже 6800хт будет мидлом
Ну если 5 ноября 2021 6800ХТ станет мидлом, то ок )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 еще один киберпанк, это одна из 3 игр, вокруг которых хуанг больше всего вился коршуном. Две уже вышли - Контрол и Киберпанк. В Контроле радеон более-менее с лучами хуанга, в киберпанке - 6900хт на уровне 2080, но там и не DXR лучи, а хуанга проприетарные (их завезли еще до релиза DXR). Собсно, с Атомик Хеарт может быть то же самое, что с киберпанком - при RT on радеоны провалятся на несколько классов ниже (в киберпанке без лучей радеоны конкурентноспособны с топами нвидии)
Ну так в киберпанке нагрузка помощнее от лучей, открытый город не сравнивай с закрытыми пространствами в контрол. Атомик харт по большей части в закрытых помещениях должен быть судя по видосам. В том же резидент 8 лучи на нвидии куда быстрее работают, хотя игра амдэшная, а все из-за больших пространств. В метро тоже разница бывает в 2 раза в самой игре (анбоксед хардваре недавно тестили), а не в бенче, там где тяжелее лучевая нагрузка, амд сильно просаживаются.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 скайрим передает привет из 2011 года. Или че там еще, Готика 3 с обливионом из 2006 года?
Обычные пустоты )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 мне тоже больше всего 2 часть нравится. Но удовольствия от 1080р на 6800хт не испытываю Типы просто не были вкурсе о существовании радеонов.
Что до длсс - тут скорее дело в том, что без него игра - ядовое мыло, даже по меркам 1080р. Думаю, на этом фоне и фысыэр будет выгодно смотреться.
Нет, без длсс и с длсс одно и тоже примерно, только с длсс отражения лучевые пониже разрешением, а общая резкость примерно одинаковая.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:08 Что до ларки - странно, там же вроде самый новый дылысэс завезли, неужто не выстрелил?


Почему не выстрелил, я же пишу, что с ДЛСС убралось все мыло, стало в разы приятнее играть.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex
Месяц после релиза, если не будет дефицита, но на мамки никогда не было дефицита. Я буду брать в Москве. На практике прошлых поколений, до 15к всегда можно было взять мамку для самого топового проца, z590 только немного подорожали, прошлые можно было взять за 12к, а z590 уже на 1-2к дороже идут. Я экстрим 4 свою взял за 10.5к, она спокойно тянет 9900К, корн не даст соврать.
оке, в пределах месяца с даты релиза. Выиграешь - считай, я проинвестировал тебе хорошую термопасту :-D
Ну так в киберпанке нагрузка помощнее от лучей, открытый город не сравнивай с закрытыми пространствами в контрол
в Метро не меньше лучей, и оно тоже зеленое, а почему-то у радеонов там дела более-менее. Почему? Потому что DXR. А в киберпанке хрен пойми что, реализованное до выхода DXR.
Ну если 5 ноября 2021 6800ХТ станет мидлом, то ок )
напомнить, почему сталкера называют ждалкер?
Обычные пустоты
а ты точно в них играл?
Нет, без длсс и с длсс одно и тоже примерно, только с длсс отражения лучевые пониже разрешением, а общая резкость примерно одинаковая.
тогда печально. От мыла и желтушного фильтра блевать тянет :-! Что у них за мода на желтушные фильтры, не понимаю :wall:
Почему не выстрелил, я же пишу, что с ДЛСС убралось все мыло, стало в разы приятнее играть.
а, вот теперь узнаю старину Трикса :-D
Тут сыграл фактор "казнить нельзя помиловать" :pardon:
прочитал вот так
длсс убрал, это страшное мыло от сглажки
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:37 в Метро не меньше лучей, и оно тоже зеленое, а почему-то у радеонов там дела более-менее. Почему? Потому что DXR. А в киберпанке хрен пойми что, реализованное до выхода DXR.
В метро в разы меньше отражений, там же нет небоскребов, машин, магазинов и т.д., как раз отражения сильнее всего бьют по производительности.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:37 напомнить, почему сталкера называют ждалкер?
5 ноября хорайзн 5 выйдет, уже на золото отправилась.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:37 тогда печально. От мыла и желтушного фильтра блевать тянет Что у них за мода на желтушные фильтры, не понимаю
Не понимаю про какой желтушный фильтр ты говоришь, глянь вот это https://youtu.be/Zc7IV5hbhcY?t=169 и поймешь всю огромную разницу в графоне благодаря объемному освещению на вокселях.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:37 а, вот теперь узнаю старину Трикса
Кстати, в дезлуп тоже добавили длсс и длаа (сглажка без апскейла), тоже очень качественная реализация https://www.techpowerup.com/review/deat ... omparison/, https://www.dsogaming.com/pc-performanc ... mparisons/, жаль народной версии нет потестить )
Last edited by treex on 23 Oct 2021, 21:53, edited 1 time in total.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

В метро в разы меньше отражений, там же нет небоскребов, машин, магазинов и т.д., как раз отражения сильнее всего бьют по производительности.
в метро и освещение поинтереснее. И кто тебе сказал, что отражения больше всего бьют по производительности? По Control этого не скажешь, по Лучдогсу тоже. А вот в Метро как раз таки упор на глобальное освещение, и именно оно уронило производительность в 3 раза, в сравнении с оригиналом.
Не понимаю про какой желтушный фильтр ты говоришь
ты что, не видишь? Игра будто пропущена через желтоватый фильтр.
А что тут с тенями происходит?

Кстати, в дезлуп тоже добавили длсс и длаа (сглажка без апскейла), тоже очень качественная реализация
ну я уже давно высказал мнение по поводу сравнения растеризации с дылысэсом в статике
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:53 в метро и освещение поинтереснее. И кто тебе сказал, что отражения больше всего бьют по производительности? По Control этого не скажешь, по Лучдогсу тоже. А вот в Метро как раз таки упор на глобальное освещение, и именно оно уронило производительность в 3 раза, в сравнении с оригиналом
В любой игре где есть лучи, отражения больше всего бьют по производительности, на втором месте освещение, на третьем тени. В лучдогсе только отражения и есть и падение в 1.6-2 раза у меня в зависимости от локации.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 21:56 В любой игре где есть лучи, отражения больше всего бьют по производительности, на втором месте освещение, на третьем тени. В лучдогсе только отражения и есть и падение в 1.6-2 раза у меня в зависимости от локации.
так у тебя видеопамяти маловато, там и без лучей в 1080р 8гб выжираются на раз-два, а DXR это усугубляет. Но суть не в этом. Суть в том, что в Лучдогсе их в разы больше, чем Киберпанке, прямо таки вся игра - сплошное отражение, даже кирпичные стены отражают, еще на релизе угорали с этого. Там-то понятно, почему сажается производительность. А вот с чего такой дроп в киберпанке, я ума не приложу.

О, во, кстати: Фар Край 6 - у меня 68 с DXR-отражениями против 86 фпс без них. Не похоже на сильную просадку. Я бы даже сказал, если б DXR всегда именно такой процент производительности откусывал, я бы не сильно и ругался на них :crazy:
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

ты не понял, это же забытые технологии древности :lol:

PS: кстати, помню, кто-то прогнозировал, что я после покупки 6800хт влюблюсь в лучи. Чет не зашло, знаете ли. Кроме отражений, ничего не стоит внимания, при нынешней реализации(вернее, возможностях железа). Кое-где симпатично - в метро и дедлупе хорошо реализована глобалка, но в так как метро на нее не было рассчитано, эта глобалка в итоге только испортила игру - в ней больше не осталось темных мест, один фосфорный гриб, растущий в углу локации, теперь может осветить половину тоннеля. Конечно, тут у каждого свое мнение, но глобальное освещение и без РТ-ядер использовалось, как и контактные тени, и работали вполне пристойно - вспомнить ту же Division 2
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:53 ты что, не видишь? Игра будто пропущена через желтоватый фильтр.
А что тут с тенями происходит?
Покажи желтушный фильтр, не пойму о чем ты. А с тенями хз что произошло )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 21:53 ну я уже давно высказал мнение по поводу сравнения растеризации с дылысэсом в статике
Так тапки и видос сняли отдельно в той же статье, чтобы в динамике посмотреть разницу, мельтешит картинка только с ФСР )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:01 так у тебя видеопамяти маловато, там и без лучей в 1080р 8гб выжираются на раз-два, а DXR это усугубляет. Но суть не в этом. Суть в том, что в Лучдогсе их в разы больше, чем Киберпанке, прямо таки вся игра - сплошное отражение, даже кирпичные стены отражают, еще на релизе угорали с этого. Там-то понятно, почему сажается производительность. А вот с чего такой дроп в киберпанке, я ума не приложу.
Упора в память не было, на сниженных текстурах такое же падение от лучей. В легионе и побольше падение от отражений, до 2 раз бывает, а в киберпанке до 1.7 раза онли отражения жрут. Про отражения в кирпичных стенах я бы посмотрел, что-то такого в игре не видел ) В киберпанке не только отражения, а еще тени и освещение, поэтому дроп сильнее.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:01 О, во, кстати: Фар Край 6 - у меня 68 с DXR-отражениями против 86 фпс без них. Не похоже на сильную просадку. Я бы даже сказал, если б DXR всегда именно такой процент производительности откусывал, я бы не сильно и ругался на них
Ты видел отражения в фар крае 6, они там в 1/4 буфера походу и лесенками идут при движении на лужах заметно, ясен фиг падение от них будет минимальным )
User avatar
Zenux
Posts: 625
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Location: Новосибирск.
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by Zenux »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:02 ты не понял, это же забытые технологии древности :lol:
Вообще забавно, что SSR почти неотличим от RT именно у майков, у конторы, которой Хуанг видимо постеснялся присылать свои копейки в чемоданах :-D
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:02 ..но глобальное освещение и без РТ-ядер использовалось, как и контактные тени, и работали вполне пристойно - вспомнить ту же Division 2
Эт да, в дивижке 2 гуд графон, захожу иногда просто побродить по городу.
7700X•32Gb•7900XTX•WQHD | YouTube
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 22:09 Покажи желтушный фильтр, не пойму о чем ты. А с тенями хз что произошло )
ну я не могу тебе свои глаза одолжить. Может, разное восприятие цветов. Ты порой и мыла от дылысэса не видишь ;-)
Ты видел отражения в фар крае 6, они там в 1/4 буфера походу и лесенками идут при движении на лужах заметно, ясен фиг падение от них будет минимальным )
в фуллхд может быть, я туда кстати и не заглядывал в фар крае. Собсно, а в киберпанке или лучдогсе что, в полное разрешение? Ага, щаз.
Конечно, в фар крае не дотягивают отражения до Лучдогса, тут глупо спорить. Но я неправильно написал - вообще все лучи фар края, а не только отражения так садят. Я поотдельности не бенчил
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

Zenux wrote: 23 Oct 2021, 22:10 Вообще забавно, что SSR почти неотличим от RT именно у майков, у конторы, которой Хуанг видимо постеснялся присылать свои копейки в чемоданах :-D
ага, мне очень нравятся байки о том, что невозможно без лучей реализовать отражения объектов, отсутствующих в кадре. Оказывается, возможно. И не то чтобы сильно затратно по ресурсам гпу, если руки не из жопы
Spoiler
Эт да, в дивижке 2 гуд графон, захожу иногда просто побродить по городу.
я от объемного освещения в ночном Сент-Дени в RDR2 аж бздел O_O
Spoiler
конечно, видео всего этого не передаст. А в 4К я на веге не лазил, ведь это верные 20 фпс будут при таких условиях. Кстати, на нынешнем агрегате уже можно погонять в 4К на этих настройках. В планах есть перепройти RDR2, на каких-нибудь ближайших каникулах (отпуск, карантин, больничный).
Смотрю на всё это, и задаюсь вопросом: какие нахер трассировки? Просто доставайте руки из жопы и пилите графон!
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:16 ну я не могу тебе свои глаза одолжить. Может, разное восприятие цветов. Ты порой и мыла от дылысэса не видишь
А здесь https://youtu.be/Zc7IV5hbhcY?t=172 какой фильтр у оригинала, не желтушно-светящийся? ) Или здесь https://youtu.be/Zc7IV5hbhcY?t=267 у оригинала синюшный фильтр неестественный? А здесь https://youtu.be/Zc7IV5hbhcY?t=436 зеленюшный фильтр стремный? ) Желтушный фильтр, может ты увидел сцену с солнцем, которое желтым светом отбрасывает лучи и через глобалку соответственно все объекты освещаются этим цветом.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:16 в фуллхд может быть, я туда кстати и не заглядывал в фар крае. Собсно, а в киберпанке или лучдогсе что, в полное разрешение? Ага, щаз.
Конечно, в фар крае не дотягивают отражения до Лучдогса, тут глупо спорить. Но я неправильно написал - вообще все лучи фар края, а не только отражения так садят. Я поотдельности не бенчил
Фарик 6 вообще какой-то глючный вышел, настройки некоторые сбрасываются после каждого захода, хд текстуры не грузятся глючат даже когда занято 6.5 Гб из 8 доступных, а обычные текстуры всего 4.5 Гб занимают и смотрятся не сильно хуже и не глючат. Тени лучевые мало жрут как в киберпанке 15-20%. Еще в фарике 6 подбешивает неотрубаемая хроматическая абберация, которая замыливает края экрана и иногда дает фиолетовый отблеск от некоторых материалов, дурацкая мода пошла, в легионе тоже самое было.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:22 ага, мне очень нравятся байки о том, что невозможно без лучей реализовать отражения объектов, отсутствующих в кадре. Оказывается, возможно. И не то чтобы сильно затратно по ресурсам гпу, если руки не из жопы
А что в хитмане интересного ты увидел, обычные кубмапы при опущении камеры вниз. Все пропало, мопед, машина :-D
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 22:28 А здесь https://youtu.be/Zc7IV5hbhcY?t=172 какой фильтр у оригинала, не желтушно-светящийся? )
я тебе не про паст-паст-генные запеченные отражения света, а вот про это
Spoiler
Image
Фарик 6 вообще какой-то глючный вышел, настройки некоторые сбрасываются после каждого захода
ничего такого не наблюдал. Может, игра занимается автоподбором? Правда, я лицуху гонял, но на релизе, во второй или третий день, версия та же, что и в "народных"
, хд текстуры не грузятся глючат даже когда занято 6.5 Гб из 8 доступных, а обычные текстуры всего 4.5 Гб занимают и смотрятся не сильно хуже и не глючат.
так ты не смотри на встроенный калькулятор видеопамяти игры, смотри на фактическое потребление, по мониторингу. Там и у 10-гиговых тоже проблемы с HD-текстурами в 4К (а возможно и в 1440р, если подольше чем 30 секунд побегать). Минимум - 12гб для 4К игре надо, чтобы все было в порядке. Хотя, тут доставучий зеленый погорелец с "санкциями и ватой", которого я забанил позавчера, писал и о проблемах на 3080ти с текстурами.
Тени лучевые мало жрут как в киберпанке 15-20%. Еще в фарике 6 подбешивает неотрубаемая хроматическая абберация, которая замыливает края экрана и иногда дает фиолетовый отблеск от некоторых материалов, дурацкая мода пошла, в легионе тоже самое было.
да, это какая-то новая юбиковская шляпа, которая, скорее всего, связана со встроенным VRS - типа, чтобы не так заметна была разница
А что в хитмане интересного ты увидел, обычные кубмапы при опущении камеры вниз. Все пропало, мопед, машина :-D
SSR+планарки, если точнее.
Что, где пропало? Черный силуэт как был, так и остался на месте. Или ты хотел, чтобы было зеркальное отражение при данной освещенности локации? :good:
А акцентировался я на вывесках, которых нет в кадре, но есть отражения. Магия, и никакой трассировки
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:38 я тебе не про паст-паст-генные запеченные отражения света, а вот про это
Про что про это? Нет ссылок ) А что там тебе не нравится в синих обведенных местах? То, что деревья сзади стали желтые от солнца? Так это естественно смотрится в данном кадре )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:38 ничего такого не наблюдал. Может, игра занимается автоподбором? Правда, я лицуху гонял, но на релизе, во второй или третий день, версия та же, что и в "народных"
Народного фарика нет еще. Не графические настройки, а например, прицеливание удержанием либо нажатием, и при каждом заходе скидывается на удержание.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:38 так ты не смотри на встроенный калькулятор видеопамяти игры, смотри на фактическое потребление, по мониторингу.
Так я и говорю данные мониторинга, 6.5 Гб жрет и все, выше не идет, при этом недогружает текстуры, качество заметно хуже, чем если отрубить хд текстуры.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:38 да, это какая-то новая юбиковская шляпа, которая, скорее всего, связана со встроенным VRS - типа, чтобы не так заметна была разница
Да не, это дурацкий киношный эффект камеры, который не дают отрубить, как будто им киношники заслали чемоданы )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:38 SSR+планарки, если точнее
СССР то понятно, но при опущении камеры пропадают слева машины и мопед, поэтому это фигня по сравнению с лучами )
Last edited by treex on 23 Oct 2021, 22:52, edited 1 time in total.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 22:45
Про что про это? Нет ссылок )
сорян, добавил жипег
Народного фарика нет еще. Не графические настройки, а например, прицеливание удержанием либо нажатием, и при каждом заходе скидывается на удержание.
а, ну тут хз, минут 30 побегал, убедился, что PCGameshardware - зеленые шкуры, и отложил в сторонку на потом. Покамест Обливион прохожу - не поверишь, в свое время проходил его с лагами и не досконально, часов за 15. Щас будто новый для себя элдэр скролс осваиваю :good: А главное - на рабочем ноуте тянет, сейвы туда-сюда на флешке гоняю :lol:
Так я и говорю данные мониторинга, 6.5 Гб жрет и все, выше не идет, при этом недогружает текстуры, качество заметно хуже, чем если отрубить хд текстуры.
значит, какой-то кусок, который более чем 1.5гб по размеру, и при этом неделимый, лезет в озу. Будто раньше никогда такого не было...
Да не, это дурацкий киношный эффект камеры, который не дают отрубить, как будто им киношники заслали чемоданы )
нередко такие эффекты призваны для того, чтобы скрыть некие огрехи. Например, доф в диалогах скрывает мерцание мелких деталей на дальнем фоне во многих играх.
СССР то понятно, но при опущении камеры пропадают слева машины и мопед, поэтому это фигня по сравнению с лучами )
отражение мопеда пропадает вместе с пропажей источника света из кадра - фонаря. Ну да, я и не спорю, что есть над чем поработать. Данное видео - попытка донести до "облученных", что и без лучей все это реализуемо, и не ценою всяких полуторо-двукратных просадок. А то некоторые (не здесь) дичь несут, мол, трассировка лучей...а нет, не так, вот так: "RTX наконец позволил реализовать глобальное освещение" и в таком духе. Меня аж коребит от такой безграмотности. И я щас даже не о том, что api DXR обзывают маркетинговым названием РТ-ядер хуанга.

Последнее, кстати, навевает прикол из начала нулевых:

- у тебя какой комп?
- AMD Duron.
- А это какой пентиум?
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:51 сорян, добавил жипег
А что там тебе не нравится в синих обведенных местах? То, что деревья сзади стали желтые от солнца? Так это естественно смотрится в данном кадре, не понимаю тебя )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 22:51 значит, какой-то кусок, который более чем 1.5гб по размеру, и при этом неделимый, лезет в озу. Будто раньше никогда такого не было...
Никогда такого не было, всегда все 8 Гб забивались, чтобы были дропы фпс (в легионе, в мстителях). Тут мне кажется амд специально диверсию сделала, чтобы хорошо смотрелись их видюхи с 12 Гб и выше. Не оптимизировали данные, чтобы вся память задействовалась и лишняя лезла в озу, пусть даже с потерей фпс, а тут просто 6.5 Гб и непрогруженные текстуры, очень грязный ход ) В фарике 5 память по полной загружалась до 8 Гб. Ну и фиг с ними, благо разница с хд текстурами мизерная, только с лупой заметная.
RadeonForce
Posts: 6878
Joined: 27 Nov 2020, 19:01
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by RadeonForce »

treex wrote: 23 Oct 2021, 23:02
А что там тебе не нравится в синих обведенных местах? То, что деревья сзади стали желтые от солнца? Так это естественно смотрится в данном кадре, не понимаю тебя )
ты часто такой оттенок видишь в реальной жизни?
Никогда такого не было, всегда все 8 Гб забивались, чтобы были дропы фпс (в легионе, в мстителях).

ну да, как же. Ларку 2016 года позабыли совсем. И Хорайзон. Расскажи-ка, сколько у тебя он съедает в 4К по мониторингу? А потом я тебя удивлю ;-)
Тут мне кажется амд специально диверсию сделала, чтобы хорошо смотрелись их видюхи с 12 Гб и выше. Не оптимизировали данные, чтобы вся память задействовалась и лишняя лезла в озу, пусть даже с потерей фпс, а тут просто 6.5 Гб и непрогруженные текстуры, очень грязный ход
возможно. И в ROTTR тоже амд специально так сделала, несмотря на логотипы хуанга и зеленость игры по сей день :pardon: Но я всегда рассматриваю эти подковерные игры, хотя лиза этим куда меньше грешит. Вон в бенче Хорайзона в 4К зеленые быстрее. В игре, правда, разница меньше, чем в бенче, но игра-то с красным логотипом.
В фарике 5 память по полной загружалась до 8 Гб. Ну и фиг с ними, благо разница с хд текстурами мизерная, только с лупой заметная.
а он вообще умел 8гб выжирать? Чет выше 7гб и не припомню в 4К. Может, это как раз оно и есть, то, о чем я тебе щас и пишу.
На "свинье" нью дон сожрал чуть более 8гб, но это даже не 4К, а 5К. Причем сама игра отъела 6.9гб, остальное - винда и прочие фоновые задачи типа релайва. И это с HD-текстурами
Spoiler
treex
Re: Radeon vs GeForce, AMD vs Intel и так далее - тесты и бенчи

Post by treex »

RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 23:09 ты часто такой оттенок видишь в реальной жизни?
А при чем тут жизнь и игра художественная, где лампочки разных цветов могут поставить как видит игру художник. Но выглядит на этом кадре очень атмосферно, не знаю почему тебе не зашло )
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 23:09 ну да, как же. Ларку 2016 года позабыли совсем. И Хорайзон. Расскажи-ка, сколько у тебя он съедает в 4К по мониторингу? А потом я тебя удивлю
Ларка 2016 года все 8 Гб сжирала как и хоразйн в 4К или ты забыл видос мой? Повторяю ни в одной игре я такого не видел, чтобы лимит был в 6.5 Гб.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 23:09 возможно. И в ROTTR тоже амд специально так сделала, несмотря на логотипы хуанга и зеленость игры по сей день Но я всегда рассматриваю эти подковерные игры, хотя лиза этим куда меньше грешит. Вон в бенче Хорайзона в 4К зеленые быстрее. В игре, правда, разница меньше, чем в бенче, но игра-то с красным логотипом.
Не знаю что амд сделала в ротр, но я выше отписал, что 8 ГБ было забито у меня, что на 1070, что на 2060С. В игре хорайзн разница может быть больше, просто ты сравниваешь в одной сцене где тестили геймгпу, а разных сцен может быть намного больше, надо тогда брать среднюю из 10 разных локаций.
RadeonForce wrote: 23 Oct 2021, 23:09 а он вообще умел 8гб выжирать? Чет выше 7гб и не припомню в 4К. Может, это как раз оно и есть, то, о чем я тебе щас и пишу.
На "свинье" нью дон сожрал чуть более 8гб, но это даже не 4К, а 5К. Причем сама игра отъела 6.9гб, остальное - винда и прочие фоновые задачи типа релайва. И это с HD-текстурами
Посмотрел, 7.5 Гб были скрины на 1070 еще.
Spoiler
Image
Image
Image
Image

Post Reply