Конференция

RadeonForce wrote: ↑22 Dec 2020, 22:58 Бинго! Спасибо, что хоть не началось что-то в духе "первый дивижон графонистее рдр2" (не в твоем исполнении, правда)

Мне графически и деусы понравились и дивижены, ну с РДР 2 не сложилось , все же CP 77 даже без РТ не так плох (если опустить некоторые нюансы), ты правда иногда перегибаешь палку

Zenux wrote: ↑22 Dec 2020, 23:11 перегибаешь

ну а как быть, если без лучей там освещение дерьмо, отражения дерьмо, с дальностью детализации проблемы(почему-то акцент именно на небоскребах, которые все на жипегах стремятся продемонстрировать. Но на пустоши лучше вообще не выезжать). В конце концов, оптимизадница. Из игры понравился только сюжет и вторички(те что с сюжетом, а не заказы, ограбления и прочий гринд).
Самое интересное, что шумы теней и отражений на скринах не бросаются в глаза, их почти и не видно. А это, наверное, один из самых отвратительных нюансов данного графона, ибо чтобы это не бросалось в глаза, завезли мыло, которое лучше не отключать(благо с патчем 1.04 игру подшарпили, стало получше)

Zenux wrote: ↑22 Dec 2020, 22:23 Вот Деус https://photos.app.goo.gl/vEukgrpKZUjAV1y68
Вот CP 77 https://photos.app.goo.gl/aGy5qsCPnDaGbFoEA
сравнивайте

Это избиение младенца, акстись ) Вот хотя бы куда более серьезный оппонент https://ibb.co/album/SNg99G.

RadeonForce wrote: ↑22 Dec 2020, 22:47 про пустоши лучше не надо, сам свою позицию утопишь же

Прошел начало за кочевника и пустошь выглядит неплохо, смотри какие объекты там, кактусы и пальмы как в реале выглядят, а проработка материалов салона машины какая мощная.

Spoiler

treex wrote: ↑22 Dec 2020, 23:57
Прошел начало за кочевника и пустошь выглядит неплохо, смотри какие объекты там, кактусы и пальмы как в реале выглядят, а проработка материалов салона машины какая мощная.

в радиусе 10 метров там все превосходно.

Spoiler

И то не всегда, скрины Zenux в помощь.
Но с лодами там беда, в Деусе же все прорисовано и детализировано равномерно, а не только перед носом.

В помещениях в панке все нормально, претензии к отрытым локациям.

Ну а в твоем случае и шумы теней с отражениями не отпугивают - накатил дылысэс и за мыльцом и не видно изъянов

Вот хотя бы куда более серьезный оппонент https://ibb.co/album/SNg99G.

пфффффффффф. Ты серьезно? Я ее только месяц назад запускал, никакого вау там и близко нет, даже в 4К. Даже SSR и тот убого реализован(в деусе, кстати, планарки). Освещение неплохое, да. Но в игре стилистика построена на отражениях, вот в нее бы все прелести из Лучдогса перенести, я бы посмотрел...как загнется 3090 в фуллхд, конечно, но и на картинку с нормальными(да, зеркальными, но в этой игре они были бы в тему) отражениями.

Кстати, лоды-то получше, чем в киберпанке

RadeonForce wrote: ↑22 Dec 2020, 20:26
но вот эта картинка лучше всего может охарактеризовать типичный сайд-квест...но только не в Панке, а в Деусе

Spoiler

Блин, у меня вышла worst outcome, получается... Я взломал тот чип полностью и устроил разборки с Мальстромом. Это что, теперь концовка будет плохая? Твою ж

treex wrote: ↑22 Dec 2020, 23:41 Это избиение младенца, акстись ) Вот хотя бы куда более серьезный оппонент https://ibb.co/album/SNg99G.

Смайл в конце как бы говорил "Вы занимаетесь какой-то ..., сравнивая коридорную игру и открытый мир"

Zenux wrote: ↑23 Dec 2020, 12:18 "Вы занимаетесь какой-то ..., сравнивая коридорную игру и открытый мир"

Как я вчера выяснил, этот аргумент у Форса не прокатывает.

UberDodge

Блин, у меня вышла worst outcome, получается... Я взломал тот чип полностью и устроил разборки с Мальстромом. Это что, теперь концовка будет плохая? Твою ж

Меридит будет не трахнуть - печать, беда.

Phenomenum wrote: ↑23 Dec 2020, 13:55 Как я вчера выяснил, этот аргумент у Форса не прокатывает.

он бы прокатывал, если бы 90% заданий в киберпанке не были корридорными. То что город - декорация, это понятно изначально. В деусе же псевдо-открытый мир, город сделан как песочница. Но вполне себе есть обширные локации с кучей развилок-закоулок, что вполне соответствует элементам открытого мира.
Да о чем мы говорим? В панке дальность детализации как в Лагалле. Из тачко-опенворлдов это самая хреновая по дальности детализации игра. Даже лучдогс так не понерфили, хотя там тоже лучи

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 15:27 Но вполне себе есть обширные локации с кучей развилок-закоулок, что вполне соответствует элементам открытого мира.

Где практически нереально (без твиков) увидеть всю локацию целиком, прекрасно , тебе уже 3-е говорят, что это бредовое сравнение, но ты все продолжаешь гнуть
PS: Максимум, что эти игры роднит, это способы убийства\обезвреживания супостатов.

Zenux wrote: ↑23 Dec 2020, 16:22

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 15:27 Но вполне себе есть обширные локации с кучей развилок-закоулок, что вполне соответствует элементам открытого мира.

Где практически нереально (без твиков) увидеть всю локацию целиком, прекрасно , тебе уже 3-е говорят, что это бредовое сравнение, но ты все продолжаешь гнуть
PS: Максимум, что эти игры роднит, это способы убийства\обезвреживания супостатов.

хорошо, давай так: дальность детализации на обширных локациях деуса заметно выше, чем в городе киберпука. А в помещениях и вовсе детализация превосходит помещения киберпука.

И какая разница, какое количество людей мне говорит ошибочное мнение? Типа, миллионы мух не могут ошибаться? Я терпеть не могу визуал, где всё перед носом прорисовывается. И еще больше не люблю шумы на отражениях и тенях. Детализация в статике в избранной локации с небоскрёботекстурами мне не интересна, оставьте жипеги при себе. Ни в одной игре с машинками и городом не было такой дичи, как в киберпуке. А пустоши это вообще позорище. Как могли так упороть растительность разработчики ведьмака 3?

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 16:53 хорошо, давай так: дальность детализации на обширных локациях деуса заметно выше, чем в городе киберпука.

Покажи в Дусе обширные локации, а то может мы по разному это понимаем

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 16:53 А в помещениях и вовсе детализация превосходит помещения киберпука.

Тут, хз, возможно, особо не присматривался.

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 16:53 И какая разница, какое количество людей мне говорит ошибочное мнение? Типа, миллионы мух не могут ошибаться? Я терпеть не могу визуал, где всё перед носом прорисовывается. И еще больше не люблю шумы на отражениях и тенях. Детализация в статике в избранной локации с небоскрёботекстурами мне не интересна, оставьте жипеги при себе. Ни в одной игре с машинками и городом не было такой дичи, как в киберпуке. А пустоши это вообще позорище. Как могли так упороть растительность разработчики ведьмака 3?

Тут вообще уже пошел отчет на запуск 3..2..1 , полетаешь, остынешь, возвращайся, я два дня покружил, мне помогло

Покажи в Дусе обширные локации, а то может мы по разному это понимаем

прага не?

Тут, хз, возможно, особо не присматривался.

именно. О чем тогда споришь?

Тут вообще уже пошел отчет на запуск 3..2..1 , полетаешь, остынешь, возвращайся, я два дня покружил, мне помогло

а чего мне остывать? Никакого нервяка. Просто мне забавляет, когда мне начинают рассказывать, что глаза меня обманывают и "это не так, а вот так". С триксом о графоне вообще не хочу спорить, после известных событий. Чего понапрасну ссориться, человек мне плохого ничего не сделал, просто у него свои глаза, у меня свои. То, от чего он в восторге, мне кажется блестяшками и мылом. То, от чего тащусь я, у него хуже любой игры с RTX on или Дивижона.
Позиция Фенома меня вообще забавляет. Сам же говорит, что игра(Деус) не зашла и долго не играл, и сам же ругал киберпук за шумы и низкую дальность детализации, а теперь с умным видом пытается выставить меня в дурном свете

А пустоши это вообще позорище. Как могли так упороть растительность разработчики ведьмака 3?

А че там с растительностью? Я вот за кочевника начинал, ничего криминального не обнаружил. Ну это если считать растительностью кусты и редкие деревья.
Что там упорото-то? Кусты далеко видно...

Позиция Фенома меня вообще забавляет. Сам же говорит, что игра(Деус) не зашла и долго не играл, и сам же ругал киберпук за шумы и низкую дальность детализации, а теперь с умным видом пытается выставить меня в дурном свете

Честно говоря, даже не знаю, как прокомментировать этот бред. Белочка опять? Оставайся-ка ты тут один - будешь самый умный, никто с тобой спорить не будет.

Моё пребывание тут окончено, так ак мне надоело, что тебя периодически клинит. Модераторку снимай, бань, делай что хочешь. Адиос.

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 17:11 прага не?

Коридорище, даже близко на открытую не тянет.

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 17:11 именно. О чем тогда споришь?

Ну так этих самых помещений в Деусе в разы меньше, чем в CP 77, конечно они там будут вылизаны лучше.

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 17:11 а чего мне остывать? Никакого нервяка. Просто мне забавляет, когда мне начинают рассказывать, что глаза меня обманывают и "это не так, а вот так". С триксом о графоне вообще не хочу спорить, после известных событий. Чего понапрасну ссориться, человек мне плохого ничего не сделал, просто у него свои глаза, у меня свои. То, от чего он в восторге, мне кажется блестяшками и мылом. То, от чего тащусь я, у него хуже любой игры с RTX on или Дивижона.
Позиция Фенома меня вообще забавляет. Сам же говорит, что игра(Деус) не зашла и долго не играл, и сам же ругал киберпук за шумы и низкую дальность детализации, а теперь с умным видом пытается выставить меня в дурном свете

Я Деус 2 раза прошел, мне есть с чем сравнить и CP 77 не настолько плох на его фоне, как ты это преподносишь

Phenomenum wrote: ↑23 Dec 2020, 17:16 Моё пребывание тут окончено, так ак мне надоело, что тебя периодически клинит. Модераторку снимай, бань, делай что хочешь. Адиос.

Так блэт, перезагрузи сохраненку и выбери тот путь, где я не остаюсь тут разгребать в одного

PS: Форс, реально все идет к тому, что с такими перегибами, ты можешь остаться тут в гордом одиночестве

Phenomenum

Моё пребывание тут окончено, так ак мне надоело, что тебя периодически клинит.

сказал человек, у которого в последнее время случаются вспышки истерик и агрессии на ровном месте. И это одна из них, кстати. То на Zenux по ерунде сорвешься, то на меня теперь полез. Зачем? Плохое настроение - не влезай в споры. Остынешь - спорь. Проблемы в жизни? Ну ок, к такому могу отнестись с пониманием

Честно говоря, даже не знаю, как прокомментировать этот бред. Белочка опять? Оставайся-ка ты тут один - будешь самый умный, никто с тобой спорить не будет.

сделаю вид, что ты этого не постил, остынешь и одумаешься

Модераторку снимай, бань, делай что хочешь. Адиос.

силой тут никто никого не держал изначально. Делай, как считаешь нужным

Zenux

Ну так этих самых помещений в Деусе в разы меньше, чем в CP 77, конечно они там будут вылизаны лучше.

а кто спорит? Но это как-то отменяет правдивость моих слов про детализацию? В киберпанке лучше только объемный свет и модели персонажей с анимациями. Тени и отражения мне больше в деусе нравятся - они не шумят хотя бы. Локация хоть и не оперворлд, но на всей ее протяженности прорисовано все и нет такого, чтобы что-либо появлялось перед носом в 5 метрах от тебя. Такое меня всегда больше всего бесило в играх, и это главный недочет в том числе и Лагаллы. Текстуры и в деусе, и в панке хорошие. Материалы, возможно, в панке даже лучше(хотя при этом местами перебор с блестяшками, отключи отражения в ночное игровое время и поймешь, о чем я)

Форс, реально все идет к тому, что с такими перегибами, ты можешь остаться тут в гордом одиночестве

ну какие перегибы? Один не играл в игру и что-то мне доказывает. Второй в принципе тащится от любой игры с наличием RTX on и будет всеми силами ее выгораживать. Третий доказывает мне то, чего я и не отрицал. Не знаю, может, со мной что-то не так, но я не понимаю этих приколюх.

Хорошо, ребята, отныне минимизирую диалоги и споры с вами. Теперь только по делу, или когда кого-то из вас сильно заносить начнет. Все, деус говно, даже миррорс эдж красивее. И РДР2 тоже говно, даже майнкрафт RTX красивее. Киберпанк и первый дивижон - новый эталон графона.

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:00 а кто спорит? Но это как-то отменяет правдивость моих слов про детализацию? В киберпанке лучше только объемный свет и модели персонажей с анимациями. Тени и отражения мне больше в деусе нравятся - они не шумят хотя бы. Локация хоть и не оперворлд, но на всей ее протяженности прорисовано все и нет такого, чтобы что-либо появлялось перед носом в 5 метрах от тебя. Такое меня всегда больше всего бесило в играх, и это главный недочет в том числе и Лагаллы. Текстуры и в деусе, и в панке хорошие. Материалы, возможно, в панке даже лучше(хотя при этом местами перебор с блестяшками, отключи отражения в ночное игровое время и поймешь, о чем я)

Потому что некорректно сравнивать игры с коридорами, где надо отрисовать хорошо пару небольших локаций и опен ворлды, все это понимают кроме тебя А отражения я и так вырубил, я уже писал, что меня блестящий асфальт не вставляет

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:00 ну какие перегибы? Один не играл в игру и что-то мне доказывает. Второй в принципе тащится от любой игры с наличием RTX on и будет всеми силами ее выгораживать. Третий доказывает мне то, чего я и не отрицал. Не знаю, может, со мной что-то не так, но я не понимаю этих приколюх.

Когда 3 человека с разным подходом к графике говорят, что ты неправ, ТЫ НЕПРАВ!

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:00 Хорошо, ребята, отныне минимизирую диалоги и споры с вами. Теперь только по делу, или когда кого-то из вас сильно заносить начнет. Все, деус говно, даже миррорс эдж красивее. И РДР2 тоже говно, даже майнкрафт RTX красивее. Киберпанк и первый дивижон - новый эталон графона.

Ну вот опять

Zenux

Когда 3 человека с разным подходом к графике говорят, что ты неправ, ТЫ НЕПРАВ!

то есть ты не допускаешь четвертого подхода к графике? А если я скажу, что при живом AC Unity, Деус - первая игра, которая переплюнула Крузис 3 по графону, вы меня тут палками по форуму прогоните?

Потому что некорректно сравнивать игры с коридорами, где надо отрисовать хорошо пару небольших локаций и опен ворлды, все это понимают кроме тебя

естественно некорректно. Примерно так же некорректно, как сравнивать калофдути с РДР2. Хотя не, деус не тоннельный, в отличие от колды, локации просторнее. Не оперворлд, но песочница.

А отражения я и так вырубил, я уже писал, что меня блестящий асфальт не вставляет

именно. Материалы вроде бы и лучше, чем в деусе, но вот такие "нюансы" заставляют и в этом усомниться. Ну ниче, может, придумают некий аналог шарпа, который все блестяшки делает матовыми

Ну вот опять

Да не, просто у меня дежавю. Только в тот раз я был в бешенстве и многое накипело, а в этот я спокоен и сдержан. В этот раз все так далеко не зайдет, во всяком случае, с моей стороны. Но подобная риторика мне очень не понравилась, потому я закругляюсь. Я сюда пинками никого не заталкивал, потому не нужно делать вид, что вы мне тут какое-то одолжение своим времяпрепровождением здесь делаете

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:27 Деус - первая игра, которая переплюнула Крузис 3 по графону, вы меня тут палками по форуму прогоните?

Да, киберпалками , а так хз, где там переплюнула то:

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:27 естественно некорректно. Примерно так же некорректно, как сравнивать калофдути с РДР2. Хотя не, деус не тоннельный, в отличие от колды, локации просторнее. Не оперворлд, но песочница.

Это Деус то песочница?

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 18:27 Да не, просто у меня дежавю. Только в тот раз я был в бешенстве и многое накипело, а в этот я спокоен и сдержан. В этот раз все так далеко не зайдет, во всяком случае, с моей стороны. Но подобная риторика мне очень не понравилась, потому я закругляюсь. Я сюда пинками никого не заталкивал, потому не нужно делать вид, что вы мне тут какое-то одолжение своим времяпрепровождением здесь делаете

Так никто и не пойдет, пока тут атмосфера "Во всем виноваты продажные игроделы и коварные производители железа"

Zenux

Это Деус то песочница?

ясно понятно

Так никто и не пойдет, пока тут атмосфера "Во всем виноваты продажные игроделы и коварные производители железа"

лучше дипломатично замалчивать? И возвращаться к теме только когда обраточки от лизы летят? Только вот вы все такие рассудительные, пока самих не затронуло. Пожары в Лагалле до сих пор не утихли.

а так хз, где там переплюнула то:

ага, сцена из трейлеров, самая проработанная в игре, против первого кадра в деусе.

Все, короче, завязывай, это бесполезно, мы друг друга не понимаем

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 19:43 Все, короче, завязывай, это бесполезно, мы друг друга не понимаем

Я про это еще пару лет назад на диванах писал

RadeonForce wrote: ↑23 Dec 2020, 16:53 хорошо, давай так: дальность детализации на обширных локациях деуса заметно выше, чем в городе киберпука. А в помещениях и вовсе детализация превосходит помещения киберпука.
Я терпеть не могу визуал, где всё перед носом прорисовывается. И еще больше не люблю шумы на отражениях и тенях.

Вот специально скачал дэус и записал видос, где показана "детализация" и общий графон в Праге:

Spoiler

1) В начале видео, на 4:53 и на 9:50 видна прорисовка теней и геометрии.
2) На 1:31 самый шик графона )
3) На 2:17 страшные тени на лице нпс и пересветы. Еще тени на 9:05
4) На 6:06 кубмапы низкого разрешения, не соответствующие окружению, причем это почти везде так сделано. Ну и детализация помещения там же )
5) На 8:05 непонятный белый круг в луже отражается, неужели это солнце? )

По итогу можно сказать, что эти игры на совершенно разном уровне графики как по детализации, так и по освещению, в дэусе похоже даже пбр не используется, исходя из жутких пересветов материалов (чего стоит одна дорога) и в целом их неестественности, которая присуща играм до 2013 года. И это с учетом того, что карта в дэусе оооооочень маленькая, около 300 метров в длину ) Побегай сам по Праге, убедишься, что сильно ошибался, по сравнению с Киберпанком дэус кажется игрушечным.

Сглаживание какое ставить при тесте 4 или 8х?
и как тут картинку приклеплять))
На6800 Ульты без сглаживания

в 2к

zzzzzzz wrote: ↑23 Dec 2020, 22:18 Сглаживание какое ставить при тесте 4 или 8х?
и как тут картинку приклеплять))
На6800 Ульты без сглаживания
https://ibb.co/x6CvTGN
в 2к
https://ibb.co/K7hgwXv

я гонял без мсаа, все на макс. Меня интересует твой результат в 4К. У меня записался зеленый экран, игра уже удалена, но было 39 фпс. Будет ли двукратный прирост? В 1440р всего лишь +50%, думал, поболее будет. Какие частоты? Может, дрова под старые игры еще не довезли.

Картинки - либо нажимаешь на значок в редакторе и вставляешь ссылку на картинку, либо же встраиваешь через любой фотохостинг. Вложения покамест заблокированы.

Кстати, с обновой! Как ты блин это делаешь, и зен3, и 3070, и 6800

treex
суть в том, что в деусе надо бегать и выискивать подгрузы(один даже в бенче есть, но это баг из-за дофа), а в Панке они постоянно и повсеместно.
Ну а в остальном, я свое мнение высказал, и ты его никак не изменил. Это не упрямство, а последствия 55 проведенных часов в киберпанке, чего хватило, чтобы понять, что к чему. Подборка выгодных скриншотов меня не переубедит.

в дэусе похоже даже пбр не используется

есть там пбр. А вот в панке местами большие проблемы с этим. При отключении отражений это хорошо видно, материалы запороты. Хотя по большей части, если не отключать отражения, в панке материалы получше. Но что толку с материалов. В сталкере тоже материалы, и что, игра выглядит от этого лучше? Да, неплохо, год так на 2007

Побегай сам по Праге, убедишься, что сильно ошибался, по сравнению с Киберпанком дэус кажется игрушечным.

я его проходил, дважды. Human Revolution и Mankind Divided - это 2 моих любимых стелса

RadeonForce
Частоты 2250мгц
Пока толком гнать не получается ,поверлемит залочен
в 4к..+50% от твое веге .но это в этой игре
https://ibb.co/6PCqSRS
Железо пока меняю,6800 далась с трудом
но карточка супер Реф
думаю взять 5900 или Х,
FIRE STRIKE
https://www.3dmark.com/3dm/55153564?

Хм, по файрстрайку тоже +55% от меня - 28.6К в игровом режиме выбиваю, в том же, что и деус гонял . Не, ну в любом случае х1.5 от моей карты - это то, что мне нужно для апгрейда под 4К@60 на максимальных или околомаксимальных настройках. Отличная карта.

Насчет разгона: More Power Tool так и не заработал для 6800?

думаю взять 5900 или Х

есть ли смысл? Пересидеть до ддр5 можно и на 12 потоках, пока кроме Трои не было предпосылок острой нехватки 6/12

+50% от твое веге .но это в этой игре

Так давай и в других проверим? У меня на канале много бенчей, могу сюда повыкладывать.
Давай начнем с Far Cry 5 / New Dawn? Или Godfall? Horizon? AC Valhalla? Odyssey? Выбирай. Интересует, в первую очередь, 4К.

К слову, можно видеосравнение даже замутить, как мы когда-то с ultrafx сравнивали 1080 c с моей фейловой стриксо-вегой 56. Там конечно качество видео вышло "блин комом", да и у меня был ой5 4670 ограничивающим фактором.

Т.к. я много часов наиграл как в Deus Ex: MD, так уже и в CP 2077 (первый на максималках, второй на высоких), то скажу, что в каждой есть свои особенности графики. Первая более детализированная в плане проработки окружения, мелочей, а вторая в плане отражений повсюду даже без лучей. При желании можно как и Деус назвать игрой со средненькой графой, так и Киберпанк. В первой, например, лицевая анимация вообще ни о чём, а во второй те самые отражения постоянно "шумят" (особенно если выставить их на средние или низкие). Ну и да, дальность отрисовки в Панке слабенькая.
Если брать по общим ощущениям от графики (не беря во внимание, что игры разные - без опенворлда и с ним), то мне больше понравилась именно Deus Ex. Плюс не стоит забывать, что при, скажем так, графоне выше среднего Панк умудряется плохо идти на очень многих конфигурациях.

UberDodge
и поспорить не с чем