vk4   ut  steam  fc   inst  яндекс дзен   ridit
Chinese (Traditional) English French German Ukrainian

Сравнение процессорозависимости GeForce и Radeon в DX12

 

Всем доброго времени суток! Без долгих предисловий, скажем прямо, что побудило нас к этому сравнению видео популярного авcтралийского yutube-канала Hardware Unboxed, которые сравнили процессорозависимость видеокарт Radeon и GeForce в низкоуровневых api (DX12, Vulkan), и получили неожиданные для большинства результаты.

Разумеется, политика нашего издания - исключительно правда в любом ее виде и проявлении, и мы решили целенаправленно проверить, насколько это соответствует действительности, без аппроксимации результатов, сравнить "лоб в лоб" видеокарты Radeon и GeForce в связке с одинаковыми процессорами - Ryzen 5 3600. Но по причине, что ОЗУ у нас разная, имеет совершенно разный разгонный потенциал, а вдобавок видеокарты у нас, мягко говоря, разного уровня - RTX 3090 и Radeon RX Vega 64 Liquid Cooling (далее - LC), мы решили пойти на некоторые ухищрения - снизить частоту процессора до 3ГГц и ОЗУ сбросить до 3000 МГц и таймингов из ХMP профиля, дабы не дать состояться "раскрытию видеокарты" RX Vega 64 LC. В итоге, получили практически на 100% идентичные процессоры, с разницей на уровне погрешности. 

Итак, тестовые стенды: 

1.

Процессор: AMD Ryzen 5 3600X (Matisse, L3 32 Мб), 6 ядер/12 потоков, фиксированные 3000 Мгц

Видеокарта: Palit Gaming pro RTX 3090 1830/22000

Материнская плата: Asrock B450 Pro4, AM4

Оперативная память: Crucial Ballistix Tactical 2x8Gb 3000 CL16

Дисковая подсистема: nvme A-Data XPG SX8200 Pro, 2 Тб 

 

2. 

Процессор: AMD Ryzen 5 3600 (Matisse, L3 32 Мб), 6 ядер/12 потоков, фиксированные 3000 Мгц

Видеокарта: AMD Radeon RX Vega 64 Liquid Cooling ~1700/1108(+тайминги)

Материнская плата: ASUS TUF B450-pro Gaming, AM4

Оперативная память: Crucial Ballistix Sport LT 2x8Gb 3000 CL15

Дисковая подсистема: nvme Samsung 970 EVO Plus 512 Гб

 

В итоге, в нашем "урезанном" случае это будет выглядеть так:

Данный R5 3600 будет в связке с RX Vega 64 LC


cachemem

CPUZ

009

 

А этот - в связке c RTX 3090

image 2021 03 15 22 15 00

image 2021 03 15 22 13 01

image 2021 03 15 22 11 01

 

В итоге, даже на таком "урезанном" R5 3600 не получилось не упереться в RX Vega 64 LC в минимальном разрешении при максимальных настройках графики, в связи с чем было принято решение тестировать на минимальных настройках. И в данном случае этот вариант нам вполне подходит, ведь цель - не замерить абсолютную процессорную производительность, а именно проверить, насколько большую или меньшую производительность сможет обеспечить данный процессор с видеокартами от конкурирующей китайской семейки. На максимальных настройках удалось лишь лысого погонять...кхм, протестировать Hitman 3, и то лишь на одной локации, на статичном кадре, наиболее нагружающем процессор. 

1. Hitman 3 - миссия "Мендоса, Аргентина"

Настройки: 

1212121212

Непосредственно замер: 

RX Vega 64 LC

тест5

RTX 3090

photo 2021 03 15 21 46 52

Хитман 3

И сразу же нам бросается в глаза довольно ощутимая разница в 22.4%. 

2. Horizon Zero Dawn

Настройки: минимальные, 720p, минимальный масштаб разрешения

RX Vega 64 LC

тест3

RTX 3090

HZD 3090

хорайзон 

Здесь мы видим разницу 11.7%.

3. Forza Horizon 4 Demo

Настройки: полные минималки, 720р

RX Vega 64 LC

тест1

RTX 3090

FH4 3090

Forza

Здесь разница составила 21.1%

Ну что же, посмотрим теперь пару игр "под патронажем" Nvidia, изменится ли ситуация в них?

4. Shadow of the Tomb Raider

Настройки: минимальные, 720р, минимальный масштаб разрешения

RX Vega 64 LC

тест2

RTX 3090

SOTTR 3090

SOTTR

И сразу же видим заметное улучшение. Разница составила скромные 4.6%, что на наш взгляд в пределах нормы

5. Watch Dogs Legion

Настройки: минималки, 720р, минимальный масштаб разрешения, FOV 110

RX Vega 64 LC

тест4

RTX 3090

photo 2021 03 15 20 30 50

Лучдогс

Ну, что сказать. Разница, ни много ни мало, 22.1%.

Такого мы точно не ожидали: среди всех 5 протестированных игр, самая большая разница была зафиксирована именно в игре с логотипом "Nvidia" (конечно, наряду с Hitman 3, где получилась такая же разница). Также показалось странным, что в единственной в нашем обзоре игре с логотипом AMD - Horizon Zero Dawn, разница оказалась довольно "демократичной", в сравнении с тем, что мы увидели в "зеленой" Watch Dogs Legion...

В общем, попробуем все это как-нибудь прокомментировать: конечно, не будем делать вид, что не знали об этой ситуации уже последние 6 лет (с момента появления первых игр на DX12), но нам всегда казалось странным, что эту тему никто и никогда не затрагивал - ни один блогер, ни одно издание (кроме, разумеется, GameGPU, но здесь выдаются сухие цифры, и далеко не все "крутят" диаграммы и замечают эту тенденцию). Зато в свое время только ленивый не обсуждал высокую процессорозависимость Radeon в DX11, где действительно это имело место быть, и подтверждено тестами неоднократно. Но почему активно обсуждали тогда, и будто нарочно умалчивают сейчас? На наш взгляд, это коренным образом неправильный подход, ведь если существует некая проблема, ее нужно решать, а старина Джен Сун умеет решать проблемы как никто другой.
Пора уже осознать, что наступила эпоха низкоуровневых api, расклады перевернулись задом наперед, но до сих пор многие невнимательные издания и блогеры продолжают рекомендовать именно GeForce к слабым процессорам, и продолжают упоминать о высокой процессорозависимости Radeon, то ли по незнанию, то ли еще по какой причине, мне неизвестной. 

Я бы не сказал, что это смертельная проблема, как и ранее в случае радеонов в ДХ11, если у Вас более-менее производительный процессор. Но если у Вас несбалансированная сборка со слабым процессором(FX, древний Xeon, 4-поточник и т.д.), и в планах купить к нему мощную видеокарту, то стоит как минимум уточнить, какой API в играх, под которые покупается видеокарта. Если игра требовательная к процессору и в ней ДХ11 - то с 99% вероятностью лучше брать GeForce, даже если он по чистой производительности с топовым процессором уступает конкурирующему Radeon - все равно у Вас в основном будет упор в процессор, а при таких раскладах в дх11 нвидиа чаще всего выдаст больше фпс. Если DX12 (до Vulkan мы еще доберемся в следующем обзоре) - соответственно, оптимальным выбором под слабый процессор будет именно Radeon. И наш обзор - лучшее подтверждение этому, ведь используемый в игре API для некоторых сборок может все перевернуть с ног на голову, и не поможет даже топовая видеокарта против старого середнячка.

ВЫВОД:

Попробуем всё это обобщить и изложить суть статьи и тестов: один и тот же процессор в DX12 способен выдать наибольший фпс именно с видеокартами AMD Radeon, разница легко может превышать 20%. И это следует брать на заметку, в первую очередь, владельцам мониторов с высокогерцовыми матрицами или владельцам слабых и средненьких процессоров. Если услышали, как очередной блогер заявляет, будто радеоны более процессорозависимы, чем жифорсы, то он в лучшем случае не вкурсе событий(как такое может быть, если это тянется уже 6 лет!), в худшем - либо некомпетентен, либо заинтересованная сторона.

Повторюсь: радеоны более процессорозависимы в DX11. В DX12 ситуация обратная. Ситуация в Вулкане и других API (уже неактуальных, но для общеобразовательных целей) будет разобрана позже. 

Надеюсь, кому-то этот обзор помог и все это было не напрасно. Спасибо за внимание и понимание!

Люди, участвующие в этой беседе

Комментарии (25)

Оставьте свой комментарий

  1. Добавление комментария от гостя.
Вложения (0 / 3)
Share Your Location
This comment was minimized by the moderator on the site

Анализ процессорозависимости видеокарт AMD и Nvidia в DirectX 12 играх
https://overclockers.ru/blog/ultrafx/show/48753/analiz-processorozavisimosti-videokart-amd-i-nvidia-v-directx-12-igrah

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

dum dum.... 99% of online games where you need high FPS are DX11.
Single player game? 80fps is aplenty.
Next let benchmark 10 most popular games on Steam and see.

kriz
This comment was minimized by the moderator on the site

Итак,
1. Beyond3D
2. Gamemag
3. Reddit.

Иииии...барабанная дробь...

4. Hardware Unboxed

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

Поздравляю. А почему статья пропала с главной?

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

Никому эти просмотры не нужны клоун Dx12 Ultimate поддерживает только RDNA2 ! Причем тут Vega не понятно !

Ник
This comment was minimized by the moderator on the site

точно никому?

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

"раскрытию видеокарты" Ахахах ))) Уровень "экспердности" просто зашкаливает )))

Grunt
This comment was minimized by the moderator on the site

в юмор не умеем - проходим мимо

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

Эх, теперь даже количества просмотров не видно

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

Ты когда-то отображение скринов починишь или нет? В соседней же статье уже нормально.

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

соседней статье, скорее всего, не суждено быть опубликованной. Жипеги - вставил в оригинальном размере, для пробы. Неужели так лучше? Ну, как скажешь, мне без разницы так-то

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

Да, теперь несравнимо лучше. Не представляю, как можно этого не видеть.
А ещё видно, что в связке с 3090 то ли криво настроен ClearType, то ли используется для нестандартной матрицы, и скрины выглядят похуже твоих. Но это уже мелочи.

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

По-китайски он же Жень-сюнь

iopq
This comment was minimized by the moderator on the site

Они мне нравятся последнее время ! Ободелали RX6700XT 12gb типа "дорого" а 3070 на 8gb не дорого ))) Двойные стандарты они такие !

Jax
This comment was minimized by the moderator on the site

О, наконец, норм тест вышел
Только пара вопросов есть, субтайминги не корректировали? С 3090 они ниже, трфц в 2 раза вообще, это может дать высокую погрешность, на 5-10%. И еще по поводу мониторинга, есть скрины с ним, есть без него, что тоже в разных играх может дать погрешность до 5%.
Насчет тестов в дх11 и вулкане, немцы вчера тоже такой тест сделали но с 3100 и в некоторых играх на дх11 (Кризис ремастер и Тотал вар три королевства) разницы не было, а в Гридфоле наоборот 32%. Что интересно на вулкане в думе и рдр2 жифорс даже обошел радеон на 2-4%, а в Сэме 4 вообще на 22%.

treex
This comment was minimized by the moderator on the site

По субтаймингам - у нас ОЧЕНЬ разная память. Мои, более скромные по вторичкам, ему не подошли даже на 3000мгц, а его на мою точно не подойдут, микроны одноранги по вторичкам такое себе.
По мониторингу - он везде включен, специально убирал для жипега, чтоб не наложился на цифры.
По pcgameshardware - ты знаешь мое отношение к этому чудесному изданию, и мы непременно замутим свой тест на вулкане. Чет не припоминаю, чтобы в Сэме радеон был процессорозависимее, ибо 2070 с 3600х была серьезно недогружена в прологе на арене, а у меня даже в 720р "раскрытие"

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

По тестам геймгпу в Детройте на вулкане жифорс на 20% обходит радеон в процессорозависимости, а в сэме во всех трех апи почти нет разницы. А в рдр2 фх6300 на жирафах получает буст и в дх12 и в вулкане, а и3-2100 и 4330 наоборот на радеонах.

treex
This comment was minimized by the moderator on the site

Посмотрим. В конце концов, сами сравнить теперь можем.
Насчет детроита - там гора патчей цпу выходила, я даже на минималках с минимальным разрешением раскрываю карту. Так что хз, актуален ли щас тот тест

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

Не понимаю, зачем надо было ждать кого-то, чтобы повторить, если можно было сделать и раньше. А так вместо оригинального контента получили пародию.

"Также показалось странным, что в единственной в нашем обзоре игре с логотипом AMD - Horizon Zero Dawn, разница оказалась довольно "демократичной", в сравнении с тем, что мы увидели в "зеленой" Watch Dogs Legion..."
Так ведь неоднократно было замечено, что игры с логотипом АМД работают хорошо на любом железе, а с логотипом нВидии - тоже на любом, но уже плохо.

Мне кажется, у вас существенная разница с задержке памяти, можно было и подравнять. От этого разница могла ещё чуточку увеличиться. А смысл этого исследования практически отсутствует - все данные и так есть на GameGPU для каждой игры. Причём с одинаковыми камнями, памятью и прочими настройками. И если уж быть честными, то стоило протестировать не только в D3D12. И тестирование на минималках, IMHO, контрпродуктивно. На минималках не только нагрузка на ГП падает, но и на ЦП. Я бы предпочёл тест на высоких, и только если виден частичный упор в ГП (это в 360p, что ли??) - можно было бы дополнить и пониженными настройками.

И пожалуйста, поправьте отображение скринов всяких AIDA64 и CPU-Z. Очень мыльные вставлены, хотя по ссылке чёткие.

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

Nikita

Мне кажется, у вас существенная разница с задержке памяти, можно было и подравнять. От этого разница могла ещё чуточку увеличиться

возможно. Но врядли пара процентов сыграет роль. Да, к слову, обзор-то не опубликован и вообще не то чтобы дописан, даже конфиги пока не указывал...
А смысл этого исследования практически отсутствует - все данные и так есть на GameGPU для каждой игры

а вот и нет. Я многократно сталкивался с тем, что эту разницу списывали на "издержки аппроксимации", или даже на эксель, и хрен докажешь. Вспомни постоянные возмущения Корна и уже вроде бы поутихшие Трикса.
Собсно, я и сам хотел, так сказать, своими силами в этом убедиться. У геймгпу процы стоковые, инвидия грузит проц на 20% сильнее, отчего он, например, может хуже бустить. Ну, чисто в теории. А у нас фиксированные частоты, целенаправленно для обзора
И если уж быть честными, то стоило протестировать не только в D3D12

будет еще вулкан. А то что радеоны более процессорозависимы в дх11 - любой ребенок в галактике знает, об этом много лет не упоминал только ленивый, и тестов много было. А вот по дх12 прорвало только сейчас, после демарша Hardware Unboxed против хуанга
На минималках не только нагрузка на ГП падает, но и на ЦП. Я бы предпочёл тест на высоких, и только если виден частичный упор в ГП (это в 360p, что ли??) - можно было бы дополнить и пониженными настройками.

мы искали не абсолютную производительность, а разницу в процессорозависимости
это в 360p, что ли??

да. Пришлось вальгаллу и еще несколько игр исключить из списка. 3600 с радеоном в дх12 нередко уровень интола на 5ггц с жифорсом, как показали эти картинки. А вега, это уже извините, мидл, который еще и из-за warp 64 хреново масштабируется в низкие разрешения, и неплохо в высокие
можно было бы дополнить и пониженными настройками.

в Лучдогсе пришлось даже фов крутить на максимум, чтобы не "раскрыть" вегу
И пожалуйста, поправьте отображение скринов всяких AIDA64 и CPU-Z. Очень мыльные вставлены, хотя по ссылке чёткие.

это из-за того, что ужатые. В прошлый раз ты ругался, когда я полноразмерки выкладывал, в этот раз не стал рисковать


Но мы с Серегой определились, что сделаю подобную аналитику на основе годовых тестов, с 4 процами(2 самые слабые, и 2 лоуэнда из актуальных поколений) и 2 видеокартами, думаю, понятно какими.

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

"У геймгпу процы стоковые, инвидия грузит проц на 20% сильнее, отчего он, например, может хуже бустить."
И это её проблемы на самом деле. Хотя на фиксированной частоте тест имеет смысл, да.

"А то что радеоны более процессорозависимы в дх11"
Не всегда. Часто, но не всегда. Так и знай - если у вас планируется не одна такая статья, то лично я хотел бы увидеть и DX9, 10, 11, и OpenGL разных версий, ну и Vulkan. Хотя сомневаюсь, что вы это сделаете, но тем не менее. Это хотя бы уникальный контент, которого реально мало.

"мы искали не абсолютную производительность, а разницу в процессорозависимости"
Так ведь разница может быть разной. Когда повышаешь дальность прорисовки - растёт количество вызовов отрисовки (среди прочего), процессорозависимость усугубляется, и по-разному на разном оборудовании.

"warp 64"
А у 3090 32, что ли?

"это из-за того, что ужатые"
Да, ужатые, и минимально ужатые. Выглядят ужасно. Выкладывай полноразмерные, они чуть-чуть больше. Не помню, чтобы я ругался, но то такое. Выкладывать 4K действительно странно, а вот такие крохотные скрины странно сжимать. Ещё и отображаются не в том же разрешении, в которое сжаты. В общем, ужас.

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

Так и знай - если у вас планируется не одна такая статья, то лично я хотел бы увидеть и DX9, 10, 11, и OpenGL разных версий, ну и Vulkan. Хотя сомневаюсь, что вы это сделаете, но тем не менее. Это хотя бы уникальный контент, которого реально мало.

на самом деле, такое есть в планах. Ну по OGL все понятно - амд под него уже много лет не пишет драйвер для винды, только под линукс. В дх9 будут качели, в дх10 минимальный перевес радеонов, а в дх11 - сам знаешь, не вижу смысла его даже затрагивать. К сожалению, работы(основной) сейчас много, времени за компом провожу мало. Идей для интересных обзоров много. Например, на предмет ботлнека ропов по псп у GCN и отсутствия оного у остальных архитектур - даже тестить ничего не надо, готовая база результатов уже есть на диванах, останется только "разжевать" текстом

RadeoForce
This comment was minimized by the moderator on the site

"такое есть в планах"
Шикарно, я жду.

А со скринами в статье реально кошмар, причём стало ещё хуже, чем было.

Nikita
This comment was minimized by the moderator on the site

Интересная статья, но как верно отметил ultrafx нужны подробности, больше разъяснений для новичков почему связка Radeon + 3600 лучше связки GeForce + 3600 в DX12. "Погонять лысого" - черный юмор, вряд ли читатели его оценят. Также в статье есть грамматические ошибки.

Сергей
This comment was minimized by the moderator on the site

vorvort

Интересная статья, но как верно отметил ultrafx нужны подробности, больше разъяснений для новичков почему связка Radeon + 3600 лучше связки GeForce + 3600 в DX12

какие именно объяснения нужны? Технические дебри, интересующие человек 5, которые врядли что-то новое извлекут из этого?
"Погонять лысого" - черный юмор, вряд ли читатели его оценят.

уверен, что знаешь, что такое черный юмор?
Также в статье есть грамматические ошибки.

например?

RadeoForce
Здесь ещё нет оставленных комментариев.

Последние комментарии

Геннадий опубликовал комментарий в EA назвала дату релиза ремейка Dead Space
Скорее всего релиз опять перенесут.
zmey опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Прикольный ник, ходишь в качалку? Если так получится с 4080ти, то в майнинге будет так себе. В играх должна выстрелить, кожаный не будет эксперименты делать, будет старат...
Dianaboll опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
"С лёгкостью обошла"- это так называется на один процент? Он ошибся 6700xt в этой игре в 4к проиграла 2080
Dianaboll опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Змей видел нвидиа в 4000 серии пойдет по пути амд есть кэш и шина 192-256 бит. Терабайт в секунду не будет даже у 4080 ти
zmey опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Перечитай свою писанину, а лучше за последний год. "прилично так обошёл" - это называется наравне с погрешностью? Или с хреновой памятью? "С лёгкостью обошла"- это так...
Геннадий опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Где я написал,что красные победили ?
zmey опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Для качественного фанатства, для начала, нужно сидеть не на "железном гавне", как на красном так и на зелёном. Чтобы нормально аргументировать. К примеру, я могу весь кра...
Саваж опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Нет,а ты ? Скорее ты лжец RX 6700 XT с лёгкостью обошла 2080 и наравне идёт с 2080 супер. R 5 5600 X прилично так обошёл 12600К. Ну это думаю шутка просто...
Геннадий опубликовал комментарий в Trek to Yomi тест GPU/CPU
Отстала от своего прямого конкурента 3060 TI,но не намного. Тем более 10-11 кадров при фпс выше 144 никакой роли не играют.

Конференция

    AVATAR
    carsar1 опубликовал ответ к 32 гб оперативки
    своп отключать смысла нет, могут быть вылеты даже в таких играх, где памяти хватает с избытком. но крашиться будут.
    4 часа назад
    AVATAR
    RadeonForce опубликовал ответ к 32 гб оперативки
    Чистых 16гб без файла подкачки уже мало очень многим играм) кстати да, своп забыл учесть. Я-то с ним гоняю, он у меня на нвме висит, 970 EVO+ Без свопа однозначно будет нехватка в гораздо большем к...
    4 часа назад
    AVATAR
    Натив не смог :-D https://youtu.be/y2RR2770H8E?t=894 на этом же кадре дылысэс - лютой мыло, фысыэр выглядит круче FSR 2.0 явно лучше первой версии, но до DLSS не дотягивает как в статике https://...
    4 часа назад
    AVATAR
    Хм, а это много или мало? Решил проверить прирост от последних дров, на которых приросты в дх11, но у меня старых прогонов на этой карте нет https://i.ibb.co/pxGfrgB/AC-Odyssey-6800-XT-R5-3600.png Кс...
    4 часа назад
    AVATAR
    Че-то ржака. На DLSS 2.3 есть шлейфы, на FSR 2.0 нет шлейфов. https://i.ibb.co/LCHV8fF/fsr20dlss23ghosting.jpg Да, справа прям жесть, даже с мобилки увидел. Ну что, может, у нас появился толковый...
    7 часов назад
    AVATAR
    Listoman опубликовал ответ к 32 гб оперативки
    С какими примерами нехватки 16гб встречались конкретно вы? Чистых 16гб без файла подкачки уже мало очень многим играм)
    8 часов назад
    AVATAR
    RadeonForce опубликовал ответ к 32 гб оперативки
    С какими примерами нехватки 16гб встречались конкретно вы? это смотря для какой видеокарты. Я намекаю на "сбалансированные" с "волшебным сжатием" аля 2060 или 3070/3080, им по мере продолжительности...
    11 часов назад
    AVATAR
    carsar1 опубликовал ответ к 32 гб оперативки
    2022 год, казалось бы 32 гб уже должны стать новым стандартом для некстген игр. Но так ли это? Если рассматривать только игровые сценарии(без браузеров с кучей вкладок, стриминга и прочего), то каким ...
    14 часов назад
    AVATAR
    Лучше бы озадачились потреблением у карт верхнего сегмента. Трехслотовые кирпичи с потреблением 350-500 ватт - это за гранью, никак не могу привыкнуть). И хотя у меня вода, хотелось бы видеть топ в р...
    16 часов назад

Сейчас 224 гостей и ни одного зарегистрированного пользователя на сайте